caballo_marino: (Морская лошадка)
[personal profile] caballo_marino
Две девушки в автобусе обсуждают "Гамлета". Не знаю уж, которого они смотрели.

- А все-таки никто еще не решился сделать Гамлета толстым, как положено? Все тощих берут!
- Да с чего ты взяла, что он обязательно толстый?
- Там же сказано! Мать же про него так говорит!
- Так и что? Твоя про тебя тоже говорит.
- А-а-а... Ну да.

Date: 2015-11-04 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] petra-alaup.livejournal.com
А что? Учитывая, что мать у него та еще стерва, такой вариант вполне возможен.

Date: 2015-11-04 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Там еще и Офелия на что-то такое намекает, кажется.

Date: 2015-11-04 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] wolf-theodor.livejournal.com
ААААААА, упала!
Да, и про полноту помню, и про отдышку в 30 лет, но ни разу не в таком ключе)
Всегда воспринимала его стройняшей. Возможно, потому что его рисуют печальным готически ориентированным юношей в черных обтягивающих одеждах и плаще.

Date: 2015-11-04 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Кстати, я не помню, откуда взялись именно тридцать лет. Скорее всего, конечно, где-то около того и есть, потому что он помнит Йорика, которого похоронили 24 года назад.

Date: 2015-11-04 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-theodor.livejournal.com
Я не могу подтвердить цитатой 9значит, надо перечитать). Но на семинаре мы это оговаривали в русле, что он не просто какой-то мятущийся юнец, а задается вполне зрелыми и серьезными вопросами, которые для него имеют первичную важность. Скажем так, большую, чем личная месть и выяснение отношений.

Date: 2015-11-21 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] aneitis.livejournal.com
Про 30 лет говорит могильщик:

I came to't that day
that our last king Hamlet overcame Fortinbras.
...it was the very day
that young Hamlet was born;
...I have been sexton here,
man and boy, thirty years.

...я начал в тот самый день,
когда покойный король наш Гамлет одолел Фортинбраса.
...это было в тот самый день, когда родился молодой Гамлет.
...я здесь могильщиком
с молодых годов, вот уж тридцать лет.

Таким образом, Гамлету ровно 30 лет.

Date: 2015-11-21 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Да, верно. У меня этот момент как-то вылетел из головы, только потом уже обратила внимание, когда с Камбербэтчем постановку смотрела.

Date: 2015-11-04 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] lalavel.livejournal.com
Черт! Я бы никогда не догадалась так посмотреть на проблему)

Date: 2015-11-04 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Это надо быть первокурсницей :)

Date: 2015-11-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Скорее всего, Шекспир подгонял характеристику под внешность первого исполнителя, но источники не указывают, что Бербедж был толстым.

Ларчик может действительно открываться так просто.

http://ru-nabokov.livejournal.com/93905.html -- тут страстная дискуссия на эту тему, много интересного.

Date: 2015-11-04 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-11-04 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
соглашусь заранее
Театр - приходится учитывать реальность.

Date: 2015-11-04 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
ого!
оказалось, всё еще интереснее...

Date: 2015-11-04 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] have-gods-love.livejournal.com
Я где-то (досада, не могу вспомнить где) читала, что Бербедж худышкой не был. Кое-где можно нагуглить эту точку зрения (вот, например:

Date: 2015-11-04 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] have-gods-love.livejournal.com
http://www.hamlet-shakespeare.com/actors/richard_burbage.html
(сорри, комментарий отправился раньше, чем нужно)

Date: 2015-11-08 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Да? Ну тогда это простое открытие ларчика. Хотя не слишком ли простое?

Вон там по ссылке предлагают перевод слова fat как лоснящийся (от выступившего жира и пота).

Date: 2015-11-08 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] have-gods-love.livejournal.com
Угу, похоже, что все не так просто, как я думала)

Date: 2015-11-21 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] aneitis.livejournal.com
У нас в разных переводах встречается "Как ты разгорячился!"
"Он взмок и дышит очень тяжело"
"Он потен и устал"
"Вспотел: чуть дышит"
"Он запыхался... лоб разгорячённый"

В постановке с Камбербэтчем королева вместо fat и говорит hot )
Edited Date: 2015-11-21 08:19 am (UTC)

Date: 2015-11-04 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] linda-lotiel.livejournal.com
Какой прекрасный диалог! ))

Date: 2015-11-05 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
И девушки были очень славные.

Date: 2015-11-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com
Для меня Гамлет -- это Дэвид Теннант=) Просто я пока только с ним постановку смотрела.
Но я с горем пополам научилась отделять образ от актёра. Это не работает в фильмах-экранизациях. Как шикарнейшая Оливия Де Хэвиленд в роли блёклой Мелани или Актёр сорока лет в роли "молодого Марка Виниция" в старой экранизации Камо Грядеши. Актёры, исполняющие Марка и Петрония, смотрелись ровесниками.

Это я всё к тому, что никогжа не задумывалась, Гамлет должен быть худым или толстым. Вообще никогда. А сейчас я как тот профессор с бородой из анекдота=)

Date: 2015-11-05 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Я подозреваю, они тоже Теннанта смотрели. Было сказано: "одни глаза" :)))

Date: 2015-11-05 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com
Очень может быть. Я иногда хожу на постановки от Theatre HD, так там очень много молодёжи и бабулек-театралок.

А ещё сейчас рекламируют от тех же ребят с Камбербатчем. Жаль, что я прошляпила билеты=(

Date: 2015-11-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
У нас через неделю будет Камбербэтч :)
И, скорее всего, потом еще повторять будут.

Date: 2015-11-05 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com
Ну я тоже надеюсь, что повторят=)
Оффтоп: рекомендую посмотреть "Частные жизни". Я вчера посмотрела, весьма довольна=)

Date: 2015-11-05 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
А вот это у нас уже не показывают, к сожалению.
Мне еще "О мышах и людях" очень понравилось.

Date: 2015-11-05 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com
А это у нас уже не показывают=) Но я думаю, по весне повторят.

Date: 2015-11-05 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] stepfather.livejournal.com
Эрудированные девушки. У Шекспира Гамлет был толстяком. Традиция изображать Гамлета стройным молодым принцем началась с Гёте. Забыл, в какой книжке (и книжку ту не читал), но нашёл сейчас цитату одной из его героинь "Вы разрушаете все мои представления вашим тучным Гамлетом!"

В общем, советским школьникам тоже было известно, что Гамлет изначально был толстым.

Date: 2015-11-05 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Я это знаю, кажется, чуть ли не всю жизнь, но в то же время как будто и не знаю. Во всяком случае, без малейшего внутреннего протеста смотрю традиционных в этом смысле Гамлетов - "печальных, громогласных, тонконогих" :)

Date: 2015-11-16 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kgb-seal.livejournal.com
Если верить Сарнову и Рассадину - толстый Гамлет таки был. Ещё в начале 30-х Н. Горюнов, тот самый Карасик из легендарного "Вратаря".
Но почему-то у многих Гамлет ассоциируется с этаким Жюльеном Сорелем - стройный ухоженный метросексуал (как в одной хорошей книге мажорка Тамара сравнивала стилягу Яна именно с Гамлетом).
Ещё можно посмеяться - во времена, описываемые Шекспиром, меч весил килограммов пять и мазать его ядом смысла не было - вряд ли их перед боем дезинфицировали , особенно при тогдашнем уровне гигиены.
Так что если прилетит такой железякой - то или болевой шок от перебитой конечности или заражение от касательного ранения, а то и сразу кирдык если по кумполу ( почему-то в фильмах и спектаклях используют либо шпаги лет на сто старше Шекспира, а то и вообще спортивное фехтовальное оружие).

Date: 2015-11-20 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aneitis.livejournal.com
Прелесть какая! ))) Реальный разговор?

Date: 2015-11-21 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Реальный! "Обожаю учащуюся молодежь" (с) :)))

Profile

caballo_marino: (Default)
caballo_marino

February 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 07:18 am
Powered by Dreamwidth Studios