О Марсе и Венере
Jun. 23rd, 2013 08:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
caballo_marinoОдна из главных ошибок всех пишущих о «различиях в мужской и женской психологии» – то, что различия эти почти всегда наблюдают и описывают в контексте отношений М/Ж. Такой, на первый взгляд, естественный подход в действительности с самого начала задает некорректные условия эксперимента. Это все равно что изучать различия двух химических веществ, кинув одно из них в огонь, а другое в воду, и потом на основании проведенного опыта убежденно заявлять, что эти вещества совершенно разные: одно горит, а другое тонет.
Так, мало кто сомневается, что у женщин лучше, чем у мужчин, развита эмпатия. Спорят в основном лишь о том, чему приписать это различие, природе или воспитанию. Ну, в самом деле, посмотрите почти на любую гетеросексуальную пару – невооруженным глазом видно, кто тут чьи эмоции лучше считывает и больше склонен им сочувствовать. И эти очевидные особенности, говорят нам, нужно не отрицать, не преодолевать, не осуждать, а спокойно и с пониманием учитывать. Ну, не мужское это дело, и все тут. У них зато имеются другие ценные достоинства, которых у женщин нет. Так природа захотела.
Я же все больше утверждаюсь в мысли, что мы тут имеем дело с обманом зрения. Да, хвост у слона действительно имеется, но хвост – это не весь слон. Да, у женщин лучше развита эмпатия по отношению к мужчинам, чем у мужчин по отношению к женщинам. Но как только доходит дело до отношений с другими женщинами – тут же сплошь и рядом оказывается, что где-то так же она у них и развита, как у мужчин. На уровне березового чурбана приблизительно. И наоборот, мужчины по отношению к другим мужчинам часто оказываются весьма эмпатичными. Не то что там особое «мужское благородство и великодушие», а самое обычное человеческое сопереживание себе подобным у них вовсе никакая не редкость, если мы говорим о нормальных людях, а не о психопатах. Это благодаря им (как минимум не в последнюю очередь) мы с детства учились сочувствовать мальчикам, а потом – мужчинам, вникать в их сложный и тонкий внутренний мир, переживать их горести и радости как свои. Это благодаря им в нашем детстве были Дениска с его светлячком, который живой и светится, и плюшевым мишкой, которого до слез жалко превратить в боксерскую грушу, Тёма с Жучкой, Николенька Иртеньев, «крапивинские мальчики» – и еще мальчики, мальчики, мальчики, с их слезами боли и несправедливости, с их радостями первых побед и горестями поражений. Это благодаря им мы в отрочестве и юности до глубины души проникались метаниями «лишних людей» и прочими страданиями юных Вертеров.
Книжные девочки в нашем детстве тоже были. Но их было мало (процентная норма примерно как для евреев в дореволюционной гимназии), и в основном вся их жизнь вращалась вокруг мальчиков. Даже у каких-нибудь шести-восьмилетних, чего в живой природе, собственно говоря, почти никогда не бывает. Не связанные с мальчиками проблемы и тем более эмоции требовали очень осторожного, взвешенного подхода. Если бы хоть одна книжная девочка столько плакала, сколько толстовский Николенька, ее бы с гарантией обозвали истеричкой. Если бы она, как Тёма, вздумала рыдать и травиться из-за проваленного экзамена… тоже понятно. Плачущей девочке, чтобы получить столько же сочувствия, сколько плачущий из-за обиды на несправедливую двойку мальчик, нужно было по меньшей мере похоронить кого-то из родителей или самой замерзнуть насмерть со спичками в руках у дверей богатого дома. Слезы по менее серьезным поводам уже требовали хотя бы небольшой дозы авторской иронии, пусть легкой, добродушной, но насмешки. Симпатичнейшая Сашенька Яновская растет под постоянную папину присказку «ненавижу плакс», при том, что по характеру она много сдержаннее книжных мальчиков-современников. Лена Бессольцева страдает молча, как партизан, а за единственный срыв немедленно получает от любящего деда увесистую пощечину. Писатели суровы к своим героиням отчасти поневоле, иначе не видать им читательского сочувствия как своих ушей. Истеричкам его не положено.
А в детстве мальчиков и этих-то девочек чаще всего не было. Потому что какой же уважающий себя будущий мужчина возьмет в руки книжку, где главная героиня – девчонка? Положим, кое-какие девочки в нормальных книжках, о мальчиках и для мальчиков (которые девочкам тоже никто читать не запрещает, так что смешно говорить о каком-то там сексизме), тоже попадались. Необязательно, конечно, в нормальной книжке можно и без них обойтись. Вроде как собака – вполне может быть у главного героя, но так же свободно может и не быть. Не все же собачники. Но встречались, да. «Плачет глупая девчонка, слезы виснут на носу» (бу-га-га!). Ревучие и противные младшие сестренки, ябеды и зануды. Надоедливые соседки по парте, которые тоже, чуть что, ударяются в рев. Хорошие и красивые соседки по парте, терпеливо, без жалоб ждущие, когда восхищение будущего мужчины их красотой наконец перейдет из стадии «дернуть за косичку, поставить подножку, приложить носом об асфальт» в стадию «давай понесу твой портфель» или «смотри, какой я герой». Служебные или декоративные элементы, чьи эмоции и переживания ни автора, ни читателя особенно не волнуют и чьи слезы вызывают чаще всего или смех, или брезгливость.
То же продолжается во взрослой литературе. Чувства мужчин описываются в тончайших оттенках и вызывают живой эмоциональный отклик, чувства женщин изображаются скупо, приблизительно, отстраненно и между прочим. И, независимо от пола автора, почти всегда – мужскими глазами. Женщинам-писательницам удается вызвать сопереживание героине, если они описывают ее буквально изнутри, изображая в значительной мере самих себя, и обычно не удается в любом другом случае. Авторы-мужчины и вовсе чаще всего не ставят себе такой задачи. Исключения настолько уникальны и интересны (Флобер, отчасти Толстой), что каждое из них заслуживает, пожалуй, отдельного поста (каковых не обещаю, потому что если распишусь, то держите меня семеро… а работа не ждет). Но правило остается правилом. Только не думайте, что я призываю заклеймить классиков или сбросить их с парохода современности. Это было бы не только расточительно (других классиков у нас пока нет), но и несправедливо. Почти все они и так прыгали выше головы. «Средний человек» был и есть в этом отношении много страшнее.
«Один мой знакомый, всю войну провоевавший рядовым солдатом, рассказывал мне о том, как он однажды попытался вспомнить и проанализировать все, что он чувствовал во время боя:
— Поляна, покрытая мертвыми телами. Я отчетливо помню, что видел только своих. Тела убитых немцев для меня просто не существовали. Я вспомнил об этом психологическом состоянии, когда узнал термин Станиславского – «круг внимания».
Наблюдение это кажется мне очень существенным. Человек приспосабливается к исключительным обстоятельствам не только физически, но и психологически, нравственно. Образуется, если можно так выразиться, нравственный круг внимания».
(Б. Сарнов.)
И не только в исключительных обстоятельствах, добавлю от себя.
Женские проблемы (возьмем по вышеуказанным причинам наименее эмоциональное слово) в огромной степени были и остаются «телами убитых немцев».
Много ли можно спрашивать с людей (и мужчин, и женщин), привычных к тому, что женщины изначально исключены из «нравственного круга внимания», что отношения с ними определяются вообще не этикой, а в самом лучшем случае этикетом? В самом лучшем! Всякое там джентльменство и рыцарство (и распространявшееся-то далеко не на любую женщину) предписывало строжайшее соблюдение правил обращения с прекрасным полом, но при этом не предполагало ни малейшего внимания к чувствам и потребностям самих дам – при необходимости они сочинялись на ходу самими рыцарями и джентльменами, а чаще просто никого не интересовали. В конце концов, тут вопрос не дамского каприза, а мужской чести. Все же эти «человек не может быть средством, человек всегда цель», «все люди рождаются равными и свободными», «не желай ближнему своему того, чего не желаешь себе» и т.д. к нам по большому счету никогда не относились и не относятся.
Стоит ли удивляться, что и сейчас у большинства людей (обоего пола, подчеркиваю) эмпатия по отношению к женщинам как минимум многократно снижена и что мы этого чаще всего не замечаем, как не замечаем давления атмосферы? И много ли проку упрекать тех, кто вырос в кувшине компрачикоса, за то, что не могут распрямить спину?
Следует ли читать эти многабукв как «все-мужики-козлы»? Не знаю. Как отличать козла от некозла? По тому, каков он с людьми, с теми, кто входит в его «нравственный круг внимания»? Тогда, разумеется, нет. По тому, каков он с нелюдьми и не-совсем-людьми? И в этом отношении не все одинаковы. По тому, какая часть человечества из этого круга в той или иной мере выпадает? Вот тут уже… Но в этом отношении, опять же «в той или иной мере», мы, боюсь, все козлы. И я, безусловно, тоже козел. В той или иной. Существо, которое одна из моих прекрасных френдесс называет «Внутренний Мудак» (вообще-то его зовут «внутренняя мизогиния», но я сомневаюсь, что оно женского рода :))), во мне нет-нет да просыпается, и приходится каждый раз ловить его за хвост. Потому что мне не хочется давать ему жить. Вот пусть я с жиру бешусь, пусть «работать-учиться-голосовать разрешили, чего вам еще надо?» Пусть. «Вам шашечки или ехать?» Мне шашечки. Ехать – это я сама возьму и спрашивать не буду. Или не возьму и буду сама-дура-виновата. А вы никогда не спрашивали себя честно, почему ехать-то нам уже многие скрепя сердце позволить готовы, а вот шашечек до сих пор жалко нестерпимо? :))
Предваряя комментарии (я же человек опытный в таких делах) – обязать никого не могу, но добром предлагаю – исключительно в порядке умственного упражнения реакцию в духе «они хотят запретить!..», «они хотят заставить!..», «они хотят переписать!..» подкреплять конкретными цитатами :))
Так, мало кто сомневается, что у женщин лучше, чем у мужчин, развита эмпатия. Спорят в основном лишь о том, чему приписать это различие, природе или воспитанию. Ну, в самом деле, посмотрите почти на любую гетеросексуальную пару – невооруженным глазом видно, кто тут чьи эмоции лучше считывает и больше склонен им сочувствовать. И эти очевидные особенности, говорят нам, нужно не отрицать, не преодолевать, не осуждать, а спокойно и с пониманием учитывать. Ну, не мужское это дело, и все тут. У них зато имеются другие ценные достоинства, которых у женщин нет. Так природа захотела.
Я же все больше утверждаюсь в мысли, что мы тут имеем дело с обманом зрения. Да, хвост у слона действительно имеется, но хвост – это не весь слон. Да, у женщин лучше развита эмпатия по отношению к мужчинам, чем у мужчин по отношению к женщинам. Но как только доходит дело до отношений с другими женщинами – тут же сплошь и рядом оказывается, что где-то так же она у них и развита, как у мужчин. На уровне березового чурбана приблизительно. И наоборот, мужчины по отношению к другим мужчинам часто оказываются весьма эмпатичными. Не то что там особое «мужское благородство и великодушие», а самое обычное человеческое сопереживание себе подобным у них вовсе никакая не редкость, если мы говорим о нормальных людях, а не о психопатах. Это благодаря им (как минимум не в последнюю очередь) мы с детства учились сочувствовать мальчикам, а потом – мужчинам, вникать в их сложный и тонкий внутренний мир, переживать их горести и радости как свои. Это благодаря им в нашем детстве были Дениска с его светлячком, который живой и светится, и плюшевым мишкой, которого до слез жалко превратить в боксерскую грушу, Тёма с Жучкой, Николенька Иртеньев, «крапивинские мальчики» – и еще мальчики, мальчики, мальчики, с их слезами боли и несправедливости, с их радостями первых побед и горестями поражений. Это благодаря им мы в отрочестве и юности до глубины души проникались метаниями «лишних людей» и прочими страданиями юных Вертеров.
Книжные девочки в нашем детстве тоже были. Но их было мало (процентная норма примерно как для евреев в дореволюционной гимназии), и в основном вся их жизнь вращалась вокруг мальчиков. Даже у каких-нибудь шести-восьмилетних, чего в живой природе, собственно говоря, почти никогда не бывает. Не связанные с мальчиками проблемы и тем более эмоции требовали очень осторожного, взвешенного подхода. Если бы хоть одна книжная девочка столько плакала, сколько толстовский Николенька, ее бы с гарантией обозвали истеричкой. Если бы она, как Тёма, вздумала рыдать и травиться из-за проваленного экзамена… тоже понятно. Плачущей девочке, чтобы получить столько же сочувствия, сколько плачущий из-за обиды на несправедливую двойку мальчик, нужно было по меньшей мере похоронить кого-то из родителей или самой замерзнуть насмерть со спичками в руках у дверей богатого дома. Слезы по менее серьезным поводам уже требовали хотя бы небольшой дозы авторской иронии, пусть легкой, добродушной, но насмешки. Симпатичнейшая Сашенька Яновская растет под постоянную папину присказку «ненавижу плакс», при том, что по характеру она много сдержаннее книжных мальчиков-современников. Лена Бессольцева страдает молча, как партизан, а за единственный срыв немедленно получает от любящего деда увесистую пощечину. Писатели суровы к своим героиням отчасти поневоле, иначе не видать им читательского сочувствия как своих ушей. Истеричкам его не положено.
А в детстве мальчиков и этих-то девочек чаще всего не было. Потому что какой же уважающий себя будущий мужчина возьмет в руки книжку, где главная героиня – девчонка? Положим, кое-какие девочки в нормальных книжках, о мальчиках и для мальчиков (которые девочкам тоже никто читать не запрещает, так что смешно говорить о каком-то там сексизме), тоже попадались. Необязательно, конечно, в нормальной книжке можно и без них обойтись. Вроде как собака – вполне может быть у главного героя, но так же свободно может и не быть. Не все же собачники. Но встречались, да. «Плачет глупая девчонка, слезы виснут на носу» (бу-га-га!). Ревучие и противные младшие сестренки, ябеды и зануды. Надоедливые соседки по парте, которые тоже, чуть что, ударяются в рев. Хорошие и красивые соседки по парте, терпеливо, без жалоб ждущие, когда восхищение будущего мужчины их красотой наконец перейдет из стадии «дернуть за косичку, поставить подножку, приложить носом об асфальт» в стадию «давай понесу твой портфель» или «смотри, какой я герой». Служебные или декоративные элементы, чьи эмоции и переживания ни автора, ни читателя особенно не волнуют и чьи слезы вызывают чаще всего или смех, или брезгливость.
То же продолжается во взрослой литературе. Чувства мужчин описываются в тончайших оттенках и вызывают живой эмоциональный отклик, чувства женщин изображаются скупо, приблизительно, отстраненно и между прочим. И, независимо от пола автора, почти всегда – мужскими глазами. Женщинам-писательницам удается вызвать сопереживание героине, если они описывают ее буквально изнутри, изображая в значительной мере самих себя, и обычно не удается в любом другом случае. Авторы-мужчины и вовсе чаще всего не ставят себе такой задачи. Исключения настолько уникальны и интересны (Флобер, отчасти Толстой), что каждое из них заслуживает, пожалуй, отдельного поста (каковых не обещаю, потому что если распишусь, то держите меня семеро… а работа не ждет). Но правило остается правилом. Только не думайте, что я призываю заклеймить классиков или сбросить их с парохода современности. Это было бы не только расточительно (других классиков у нас пока нет), но и несправедливо. Почти все они и так прыгали выше головы. «Средний человек» был и есть в этом отношении много страшнее.
«Один мой знакомый, всю войну провоевавший рядовым солдатом, рассказывал мне о том, как он однажды попытался вспомнить и проанализировать все, что он чувствовал во время боя:
— Поляна, покрытая мертвыми телами. Я отчетливо помню, что видел только своих. Тела убитых немцев для меня просто не существовали. Я вспомнил об этом психологическом состоянии, когда узнал термин Станиславского – «круг внимания».
Наблюдение это кажется мне очень существенным. Человек приспосабливается к исключительным обстоятельствам не только физически, но и психологически, нравственно. Образуется, если можно так выразиться, нравственный круг внимания».
(Б. Сарнов.)
И не только в исключительных обстоятельствах, добавлю от себя.
Женские проблемы (возьмем по вышеуказанным причинам наименее эмоциональное слово) в огромной степени были и остаются «телами убитых немцев».
Много ли можно спрашивать с людей (и мужчин, и женщин), привычных к тому, что женщины изначально исключены из «нравственного круга внимания», что отношения с ними определяются вообще не этикой, а в самом лучшем случае этикетом? В самом лучшем! Всякое там джентльменство и рыцарство (и распространявшееся-то далеко не на любую женщину) предписывало строжайшее соблюдение правил обращения с прекрасным полом, но при этом не предполагало ни малейшего внимания к чувствам и потребностям самих дам – при необходимости они сочинялись на ходу самими рыцарями и джентльменами, а чаще просто никого не интересовали. В конце концов, тут вопрос не дамского каприза, а мужской чести. Все же эти «человек не может быть средством, человек всегда цель», «все люди рождаются равными и свободными», «не желай ближнему своему того, чего не желаешь себе» и т.д. к нам по большому счету никогда не относились и не относятся.
Стоит ли удивляться, что и сейчас у большинства людей (обоего пола, подчеркиваю) эмпатия по отношению к женщинам как минимум многократно снижена и что мы этого чаще всего не замечаем, как не замечаем давления атмосферы? И много ли проку упрекать тех, кто вырос в кувшине компрачикоса, за то, что не могут распрямить спину?
Следует ли читать эти многабукв как «все-мужики-козлы»? Не знаю. Как отличать козла от некозла? По тому, каков он с людьми, с теми, кто входит в его «нравственный круг внимания»? Тогда, разумеется, нет. По тому, каков он с нелюдьми и не-совсем-людьми? И в этом отношении не все одинаковы. По тому, какая часть человечества из этого круга в той или иной мере выпадает? Вот тут уже… Но в этом отношении, опять же «в той или иной мере», мы, боюсь, все козлы. И я, безусловно, тоже козел. В той или иной. Существо, которое одна из моих прекрасных френдесс называет «Внутренний Мудак» (вообще-то его зовут «внутренняя мизогиния», но я сомневаюсь, что оно женского рода :))), во мне нет-нет да просыпается, и приходится каждый раз ловить его за хвост. Потому что мне не хочется давать ему жить. Вот пусть я с жиру бешусь, пусть «работать-учиться-голосовать разрешили, чего вам еще надо?» Пусть. «Вам шашечки или ехать?» Мне шашечки. Ехать – это я сама возьму и спрашивать не буду. Или не возьму и буду сама-дура-виновата. А вы никогда не спрашивали себя честно, почему ехать-то нам уже многие скрепя сердце позволить готовы, а вот шашечек до сих пор жалко нестерпимо? :))
Предваряя комментарии (я же человек опытный в таких делах) – обязать никого не могу, но добром предлагаю – исключительно в порядке умственного упражнения реакцию в духе «они хотят запретить!..», «они хотят заставить!..», «они хотят переписать!..» подкреплять конкретными цитатами :))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-06-24 07:53 am (UTC)Во-первых, не только. Во-вторых, сопереживание - это сопереживание, а эмпатия - более широкое понятие, смысл которого "недопонимаете" именно вы.
На войне, где количество крови и смертей зашкаливает, моск понижает переживательный барьер, чтобы человек с ума не сошел.
На войне да, но в тексте кагбэ речь про мирное время.
спрямлена и упрощена до какой-то прямой линии анализа пары книжек
Это пост в ЖЖ, а не диссертация по психологии.
Далее, мне кажется, что автор перенесла травму в отношениях МЖ
Ну, вы же в курсе, что нужно делать, когда кажется, да?
У мужчин эмпатия имеет практический характер и для девочек это кажется жестоким.
И опять вы "недопонимаете" суть явления. Эмпатия =/= сочувствие и тем более проявление сочувствия. Эмпатия - это способность воспринимать эмоциональное состояние другого человека и сопереживать ему. Не только горю, о котором вы почему-то пишете, а еще и радости, гневу, раздражению, удовольствию - любым эмоциям. Это во-первых. Во-вторых, если верить вам, то проявления мужской эмпатии не жестоки, а тупы как дерево. "Пить водку и ипстись". К счастью, я вам не поверила. И в-третьих - "мужчины" и "девочки". Понятно, да?
он при научном подходе рассыпается в труху
Это вот этот экзерсис в диванной психологии вы называете научным подходом?
no subject
Date: 2013-06-24 08:31 am (UTC)Потом война или жизнь - это значения драматического не имеет. Мозг не знает: война сейчас или нет, он действует алгоритмами. Есть такая штука как профессиональная деформация психики.
Простой пост в ЖЖ ? Как вы сразу понизили его идейную стоимость. А я считаю (объём работы) что это несколько больше. Напоминает больше аналитическую работу с выводом. А вывод-то странный. Интересно как вы воспринимаете мужскую точку зрения.
"Мне кажется" применяется также в случаях, когда недостаточно фактов, чтобы доказать на 100%, но достаточно косвенных улик, чтобы быть уверенным в доминирующем факторе. Конечно может применяться также и для дезинформации например.
Эмпатия - это способность воспринимать эмоциональное состояние другого человека и сопереживать ему. Давайте оттолкнемся от этого определения, окей. Поехали:
Одно из первых[4] определений эмпатии сделано в 1905 году Зигмундом Фрейдом: «Мы учитываем психическое состояние пациента, ставим себя в это состояние и стараемся понять его, сравнивая его со своим собственным».[9]
(профессиональное использование эмпатии)
Диапазон проявления эмпатии варьируется достаточно широко: от лёгкого эмоционального отклика, до полного погружения в мир чувств партнера по общению - Амплитуда эмпатии.
Дальше - больше (я щас докажу, что автор не эмпатию имела в виду):
Люди, страдающие алекситимией, имеют крайне ограниченные способности к эмпатии, так как затрудняются различать даже свои обычные эмоции. Т.е. можно предположить, что эмпатия невозможна физиологически лишь в том случае, когда человек неспособен собственные эмоции различать. Хотя этого тут напрямую и не описано.
Так вот девочки. Некоторым мальчикам не везло и они попадали в капкан к девочкам, которым нужна только жилетка в которую сморкаются и вытирают слёзы. В результате вырабатывается дефолтный демпфер, который снижает эмпатическую чувствительность, т.к. через нее девочки манипулируют мальчиками. Впоследствии, когда мальчик убеждается, что девочка с ним 146% откровенна, для этой непосредственно девочки демпфер отключается. Так получаются счастливые семьи.
Про горе было в основном потому, что у автора печальная вся какая-то статья. Я вот и подчеркнул, что автор не в курсе что такое горе, что связывать переживания солдата от смерти своих и чужих с эмпатией - несколько странно. Это же разного поля ягоды. А также предположил, что у автора статьи депрессия, связанная с каким-то травматическим переживанием из плоскости МЖ (у кого что болит, тот о том и говорит).
Это не экзерсис: интернет, в частности жежешечка - это СМИ. А они в первую очередь - пропаганда. Вот и занимется caballo-marino пропагандой "мужики - козлы и это научно я доказала". Ну так эта статья читается. А вот девочки могут взять эту статью в качестве фильтра отношений с мальчиками, могут посчитать, что полное доверие в отношениях - это ни к чему, всё равно козлы: главное выдоить, а там посмотрим. Ну это я, естественно, сгушаю краски, но месседж в целом такой.
Спасибо. Занимательный диалог получается.
PS: автор все еще в депрессии
no subject
Date: 2013-06-24 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-07 07:38 pm (UTC)Вот это бесконечное мужское "чувак я тебя понимаю!", вся рефлексия литературы?
Всё у мужиков прекрасно с эмпатией, но она направлена на "людей", а не на женщин.
no subject
Date: 2013-06-24 10:10 am (UTC)Комментом выше вы утверждали, что на войне "моск понижает переживательный барьер", т.е. в исключительных обстоятельствах психика претерпевает изменения. А теперь вдруг не имеет значения! Вы уж определитесь, "знает" мозг, что сейчас война, или не знает и никак не меняется.
Напоминает больше аналитическую работу с выводом. А вывод-то странный. Интересно как вы воспринимаете мужскую точку зрения.
Да, это аналитическая работа с выводом, однако даже сам ее объем не позволяет расписать все тонкости. А мужская точка зрения здесь при чем?
"Мне кажется" применяется также в случаях, когда недостаточно фактов, чтобы доказать на 100%, но достаточно косвенных улик, чтобы быть уверенным в доминирующем факторе.
Вот если не уверены на сто процентов, то и не надо гадать по аватарке, что происходит у автора в жизни и каково ее психологическое состояние, да еще и в таком оскорбительном тоне.
я щас докажу, что автор не эмпатию имела в виду
И где доказательство?
Т.е. можно предположить, что эмпатия невозможна физиологически лишь в том случае, когда человек неспособен собственные эмоции различать.
Автор этого и не утверждает. Более того, она утверждает, что мужчины вполне способны на эмпатию по отношению друг к другу, но не желают испытывать ее по отношению к женщинам.
Некоторым мальчикам не везло и они попадали в капкан к девочкам, которым нужна только жилетка в которую сморкаются и вытирают слёзы.
Бедные мальчики. Смахиваю обильную женскую слезу сочувствия.
Впоследствии, когда мальчик убеждается, что девочка с ним 146% откровенна, для этой непосредственно девочки демпфер отключается.
Ах вот как, "ведите себя хорошо и воздастся вам"? А решать, хорошо ли мы себя ведем, решать будет известно кто?
А также предположил, что у автора статьи депрессия, связанная с каким-то травматическим переживанием из плоскости МЖ (у кого что болит, тот о том и говорит).
Зря вы так смело предполагаете направо и налево. Кто знает, что могут предположить окружающие, почитав ваши подробные комменты?
Это не экзерсис: интернет, в частности жежешечка - это СМИ.
Экзерсисом я назвала ваши упражнения в психологии.
А вот девочки могут взять эту статью в качестве фильтра отношений с мальчиками, могут посчитать, что полное доверие в отношениях - это ни к чему, всё равно козлы: главное выдоить, а там посмотрим.
А вот и то, ради чего вы писали этот длинный коммент. Заметьте, о доении козлов никто здесь не сказал ни слова. У кого что болит, а? ;-)
no subject
Date: 2013-06-24 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 11:12 am (UTC)Спасибо за новое сжатое определние. Могу я предположить такую гипотезу, что это связано с количеством, формой и содержанием моментов, которые требут сопереживания ? Ну например: женщина впадает в истерику, надо ей эмпатировать или произвести какое-то другое действие ? Мужчины тоже впадают в истерику, там очень простой разговор (через болевые рецепторы возвращают к жизни). Или например потеряла девушка любимый кошелек с сотней долларов суммарно эквивалента внутри и карточками. Мужской моск знаете че первое задаст: телефон процессинга есть, карточки заблочила ? Нет тут места сопереживанию.
Перейдем к позитиву: мне дали премию, урааааааа! (в голове плодятся возможности на что ее спустить), а мужчина, которому в целом эта тема, ну я не знаю, как обед кушать, скажет "поздравляю" с нейтральным лицом. Он не рад за меня ? Конечно везде есть нюансы: например может почувствовать себя ненужным: жена-то зарабатывает больше теперь.
Поэтому мне кажется, что вопрос эмпатии он такой, ситуационный. И как обычно, у всего под Луной, есть логическое объяснение и оно, собака, ситуационное, а не общее, хотя моск стремится к обощениям, да: так легче, не надо тратить энергию на испытания. Мужики - козлы, ну и всё, и уже легко.
no subject
Date: 2013-06-24 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 11:35 am (UTC)Предлагаю личности вынести за скобки, а поработаем с тезисом автора доклада. Я считаю, что автор спроецировал узкую выборку в широкий тезис. Есть возражения ? Желательно с примерами, которые бы рушили мое утверждение.
no subject
Date: 2013-06-24 11:09 pm (UTC)Есть. :) Доказывать ваше утверждение должны вы, а не оппонент опровергать. Если уж хотите "работать с тезисом" и претендуете на научный подход. :)
no subject
Date: 2013-06-24 08:53 am (UTC)Хозяка блога мочит неудобные каменты, цензура ок.Будем считать глюком ЖЖ и/или моих рук.