caballo_marino: (чайлдфри о детях)
[personal profile] caballo_marino
Когда мне было лет девять-десять, для моих родителей было сущей мукой выбирать мне подарки на день рождения. Куклы и прочие игрушки - вроде бы уже неприлично (хотя на самом деле я играла еще долго), книги - не всегда найдешь подходящие. С одной стороны, они были людьми довольно традиционными, откровенно "мальчиковое" мне покупать не хотели. С другой стороны, не могли не видеть, с каким холодным равнодушием я откладываю в сторону пластмассовые заколочки и бусики и книжки для записи кулинарных рецептов, а им все-таки хотелось меня порадовать. Найти же что-то нейтральное - это была нелегкая задача. Поэтому мой неглубокий и случайный интерес к биологии был принят на ура. "Неженским" его никто не посчитал - ну, не робототехника же все-таки. И вот тут-то, кажется, на десяти- или одиннадцатилетие, я получила и в самом деле невиданно роскошный подарок. Энциклопедию животных (не такую, какие сейчас издают, не с рисованными иллюстрациями, а с фотографиями, и притом отличными) и... почти настоящий микроскоп. "Почти" - это я сейчас говорю, тогда мне и в голову не пришло смотреть на это чудо как на игрушку. В конце концов, школьные, сорокакратные, и то считались настоящими, а этот все-таки в шестьдесят раз увеличивал! Я торчала за ним часами, рассматривая все подряд. Никакие украшения, даже будь они не из пластмассы, а из чистого золота или платины, никакой конкуренции такому сокровищу в моих глазах составить не могли бы.

Увы, нынешним традиционным родителям приходится еще труднее.

Date: 2014-12-04 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gobis.livejournal.com
Пф! Пошла накупить раскрасок для двухлетнего ребёнка. "Вам для мальчика или для девочки?" Сказала, что не признаю разделение раскрасок по половому признаку.
Давайте с двух лет детей в какие-то выдуманные рамки загонять, да: трансформеры или ужасные розовые пони.

Date: 2014-12-04 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Пони я им не прощу :))) Не понимаю, как можно настолько изуродовать маленькую лошадь. Из прелестного в природе существа понаделали каких-то свиноконей.

Date: 2014-12-04 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Можно подумать, что на свете нет обычных птичек и зверюшек.

Date: 2014-12-04 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] magnetit.livejournal.com
подтверждаю.
слышала неоднократно: зачем девочке машинка/микроскоп/меч? Казалось бы, хоть моя лысыя голова должна была б остановить. Не. Выпучиваются - но продолжают, как заезженная пластинка.

Date: 2014-12-04 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Ну, машинка, ну, меч - допустим, привычка.
Но микроскоп же еще не так давно было можно!

Date: 2014-12-04 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] magnetit.livejournal.com
а ничего нельзя. Вот натурально. Конструктор. - а зачем? телескоп. - девочке? логические игры - да не потянет!...
вот буквально.
заклападроцали.

Date: 2014-12-04 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] freya-victoria.livejournal.com
Вроде как женщина была первая за рулем автомобиля?..

Date: 2014-12-04 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Мария Лёвенгук и её папа из своего голландского рая посылают тому, кто написал "для мальчиков", дизентерийную амёбу за шиворот.

Date: 2014-12-04 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Вот именно!
(deleted comment)

Date: 2014-12-04 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Мне отдельно нррравится сама идея каждой игрушке прописывать пол.

Date: 2014-12-04 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Т. на днях принесла из школы. Анекдот от преподавателя физики (начали обсуждать "энергию"). Некто едет в Альпы и высоко в горах у водопада встречает Джоуля с прекрасной женой в красивом платье. Джоуль суёт градусник в озерцо под водопадом, пытаясь понять разницу температур внизу и наверху (откуда водопад вытекает). Наш персонаж восклицает: негоже утомлять жену занятиями физикой! Добавляя личную нотку к анекдоту, физик сообщил, что двое его детей связаны с физикой, и у них дома табу на разговоры о физике за ужином, так как жена не понимает.

Date: 2014-12-04 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Ёж японский. Ну вот хоть бы в школе придерживали язык. Как учиться, когда тебе сразу говорят - это не для тебя, ты тут ничего не поймешь?

Date: 2014-12-04 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Тонкость в том, что она примерно вторая в классе. И собирается в университет на математику и физику.

Date: 2014-12-04 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Это хорошо, конечно. Но все же такие шпильки на каждом шагу здорово портят настроение.
Edited Date: 2014-12-04 05:44 pm (UTC)

Date: 2014-12-04 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я имел в виду, что на этом фоне шпилька смотрится особенно эффектно.

Date: 2014-12-04 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] quark-fusion.livejournal.com
Добавляя личную нотку к анекдоту, физик сообщил, что двое его детей связаны с физикой, и у них дома табу на разговоры о физике за ужином, так как жена не понимает.

а вот это как раз правильно, так как показывает уважение к женщине. Терпеть не могу, когда в моем присутствии "уммммные мущщщино" начинают обсуждать какую-нибудь узкоспециальную хрень, явно давая понять, что оне тут крутыми мужскими разговорами занимаются, а я должна как раз ничего не понимать, внимать и благоговеть. Задай им вопрос - будут снисходительно ухмыляться "ты все равно ничего не поймешь, деточка", а если ты еще и в теме разбираешься и можешь попытаться в таком разговоре поучаствовать, смотреть будут как на говорящую обезьяну.

Date: 2014-12-04 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Но могла бы быть личная нотка о том, что у них дома девочки не должны обсуждать физику за ужином, поскольку мальчики не понимают. А надо обсуждать или не надо, и кто что этим обсуждением хочет показать (иногда банан это только банан) это другой вопрос.

Date: 2014-12-04 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Но в классе-то это наверняка рассказано было не для того, чтобы познакомить учеников с семейным бытом преподавателя (какое, собственно, им дело?), а чтобы дать понять, что физика - это "мужской разговор", и девочек тут никто всерьез не воспринимает.

Date: 2014-12-04 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] quark-fusion.livejournal.com
хз, по-моему он просто дурак этот преп и решил себя показать крутым лыцарем перед детьми. То, что его жена не понимает физику - это их личные семейные дела и не очень хороший пример. Черт его знает зачем он это ляпнул. На моей памяти были преподы, которые искренне считали, что у девочек только шмотки и мальчики на уме и пытались их мотивировать странным образом, типа "если вы, девочки, думаете, что физика вам не нужна и вы выйдете замуж, то вы ошибаетесь - физику нужно знать чтобы тот же пирог испечь", или "если вы думаете зачем девушке физкультура, то я отвечу - как вы слабые и больные рожать будете?". Сексизм - да. Но мотивация хотя бы позитивная. Это куда лучше, чем слышать на спецкурсе по информатике "у девочек мозги не под это заточены, идите лучше на кройку и шитье или кулинарию" с лекцией о разнице мужского и женского мозга.

Date: 2014-12-04 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Забавное совпадение, но сегодня я прочитал Ваш пост и вот эту историю: http://freethoughtblogs.com/pharyngula/2014/12/04/some-girls-would-like-to-be-entomologists-too/

Вкратце: семилетняя девочка написала в издательство, что ей понравилась книжка про насекомых, но не понравилось название серии "Самые неаппетитные книжки для мальчиков". "Есть девочки, которые тоже хотят стать энтомологами". Издательство решило сменить название серии и послало девочке первые экземпляры новой, уже без слов "для мальчиков", серии.

Date: 2014-12-04 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Девочка молодец :)
Но из российского издательства ей бы вряд ли пришел такой ответ.

Date: 2014-12-05 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
А может быть, и пришёл. Никто же не пробовал.

Date: 2014-12-04 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pippilotta-v-r.livejournal.com
Они там уже совсем офигели, что ли, в своих магазинах?
Я тоже в детстве получила в подарок микроскоп, и заниматься с ним было очень интересно.
И закончила я потом биофак. И девушек на биофаке у нас больше училось, чем юношей, да и сейчас так.

Date: 2014-12-05 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Вот еще недавно мне бы и в голову не влетело, что биофак - это тоже "мужское".

Date: 2014-12-04 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
С какого источника картинка? Может, там пол - обязательная графа, на компьютерном уровне? Что тоже может быть показательно, но не настолько - сами составители интенрфейса не стали бы прилагать пол к микроскопу, просто о бесполых игрушках не подумали.

Date: 2014-12-04 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
пусть еще графу "национальность" добавят. а то как-то вяло.

Date: 2014-12-05 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Когда говорят - каким должен быть мужчина, какой должна быть женшина - меня всё подмывает спросить - а каким должен быть негр?

А товары вполне себе - косметика под цвет кожи, ну и под национальность в смысле традиций, одежда - само собой, а с игрушками - труднее представить особенности.

Date: 2014-12-05 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Сам факт, что пол - обязательная графа, уже достаточно дикий.

Date: 2014-12-04 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nefiodova.livejournal.com
Все-таки Заболоцкий молодой лучше был.

Date: 2014-12-05 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Я и позднего люблю, в частности, за неожиданность взлета :)) Вот идет: "Ты бы вспомнил, как в ночи походные жизнь твоя, загораясь в борьбе..." - и вдруг, ни с того ни с сего, сразу за этим барабанным боем: "...руки девичьи, крылья холодные, положила на плечи тебе..."

Date: 2014-12-04 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Офигеть. У меня слов нет

Date: 2014-12-05 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Вот совсем уже. Последние нейтральные островки затапливают. Ни шагу с кухни.

Date: 2014-12-05 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] elven-luinae.livejournal.com
Ужас. Само упоминание пола - за гранью добра и зла.

Эх, а ведь микроскоп моя детская мечта. Просто в нашей глуши их не было, а в больших городах мне кащалось, что это заоблачно дорого...
Но меня баловали, и всякие научные книги по биологии дарили очень даже, я просто счастлива была.

Date: 2014-12-05 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
У нас тоже нелегко было его купить, наверное, просто повезло.

Date: 2014-12-05 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] p-o-n-y.livejournal.com
А вот и нет! Самая дискриминируемая категория населения - не девочки, а тетеньки. Прошлась по нескольким интернет-магазинам оптики, и что?! В разделах "подарки для девочек" есть микроскопы, телескопы (преимущественно розовые, да), наборы для опытов... Есть даже дискриминированный по половому признаку набор "Речь дельфинов" (только для девочек, физические опыты с ультразвуком, правда, рекомендуют использовать почему-то не в комплекте с дельфином, а в комплекте с тертой морковкой). А для тетенек есть только калейдоскопы и театральные бинокли! До какого возраста девочке можно микроскоп, интересно? И что потом? Выросла - отбирать? )))
Но если серьезно, пол - это просто графа "для ленивых". Надо что-то подарить "мальчику". Или "девочке". Никакого желания интересоваться, а чем увлекается это конкретное человеческое существо, нету. Проще использовать фильтры на сайте. Ну а сайту нужно жить. И не упускать покупателей, которые забивают в строку поиска "подарок для мальчика", а не "воздушный змей" или "микроскоп". Кстати, на том же сайте есть микроскоп "унисекс". )))
И мальчиков, кстати, тоже дискриминируют, а то и похуже еще. ))) Надо было видеть лицо бабушки моего сына, когда мы купили ему игрушечную кухню (еле нашли не розовую - ему-то пофиг, но я терпеть не могу). Машинки и инструменты - больше ничего мальчику не положено. А уж когда я сдуру обмолвилась, что хочу отдать его на танцы или на ритмику, встали на уши бабушка и обе тетки, и мне совершенно непередаваемым тоном было сказано "ну, уж после этого он у тебя в инструменты играть точно перестанет!" и поставлен ультиматум: "только на единоборства!" Я попыталась растерянно вякнуть, что в три года разницы вообще-то нет, единоборства в три года - та же ритмика, только без музыки, а хорошо бы ребенок учился еще и музыку слышать... Тут меня просто закопали в грунт, и в качестве уступки моим фанабериям предложили записать ребенка на капоэйру. В среднем девочка на единоборствах ("надо уметь постоять за себя") воспринимается проще, чем мальчик на танцах ("и что из него вырастет, ЭТО САМОЕ?!")

Date: 2014-12-05 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Тетеньки могут сами купить себе что угодно, а девочка в этом смысле целиком зависит от родителей. И незачем этим родителям еще дополнительных тараканов в мозг подсаживать. Там и так, скорее всего, хватает :))

Date: 2014-12-05 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ognivka.livejournal.com
Я вот пошла недавно покупать чехол на телефон. Первый вопрос продавца: "Вам женский?" Я похлопала глазками и не сразу смогла ответить, что мне нужен обычный чёрный футляр, да и вообще делить чехлы для телефона по генитальному признаку довольно странно

Date: 2014-12-05 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Меня всегда в таких случаях так и тянет ответить: "Мне нормальный!" :))) Не люблю ни розовенькое в сердечки, ни крутое-суровое-мужское.

Date: 2014-12-09 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] oldhippo.livejournal.com
Я в таких случаях отвечаю: "Мне для телефона". Ничего не могу с собой поделать, само с языка срывается.

Date: 2014-12-05 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] linzzza.livejournal.com
*обзавидовалась Вашему подарку*
Из последнего: постельное бельё расцветки "космос" - тёмный фон, звёзды, планеты - я о таком мечтаю! Надпись на упаковке "for boys":( Бельё for girls - естественно, розовые цветуечки. (Бельё не купила из-за размеров и качества)
Разве объём проданной продукции не уменьшится, если заранее определена категория тех, для кого якобы предназначена их продукция?..

Date: 2014-12-05 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Говорят, что наоборот, увеличивается.

Date: 2014-12-05 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] linzzza.livejournal.com
Серьёзно?! Пойду, поищу что-нибудь исследования на эту тему (а то у меня недопонимание).

Date: 2014-12-08 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Увеличивается. Если дети разнополые, то можно игрушки или одежду передавать по наследству или покупать общие на двоих. А если конструкторы для мальчиков и девочек разные, то нужно купить розавинький и чорненький.

Date: 2014-12-11 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] frumentum.livejournal.com
Есть хороший определитель, подходит ли то или иное для мальчиков-девочек / женщин-мужчин: "Используются ли в процессе половые органы? Да – это не игрушка (средство обучения, рабочий механизм, etc. ). Нет – подходит".

Profile

caballo_marino: (Default)
caballo_marino

February 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios