caballo_marino: (чайлдфри о детях)
[personal profile] caballo_marino
Всё, у меня паранойя. Меня преследует половина! Всю жизнь, оказывается, я теперь поняла. И не успокоится, пока не распилит мне мозг пополам.

Все, кому сразу вспомнились полтора землекопа, - вы на правильном пути.

Как-то, не то в четвертом, не то в пятом классе сидим мы на уроке математики и решаем задачки "на сообразительность". Такой был специальный раздел в учебнике.

Задачка попалась такая:
"У Вити десять марок. У Саши столько же, плюс еще половина всех Сашиных марок. Сколько марок у Саши?"

Я сижу и улыбаюсь про себя. Мне эта задачка еще года три назад встречалась в каком-то детском журнале, и я знаю, в чем тут подвох. Сама по рассеянности в первую секунду поделила пополам Витины марки и выдала "пятнадцать", только потом сообразила, что не так. И сейчас жду, кто попадется в эту детсадовскую ловушку, а кто нет.

Весь класс тянет руки, учительница кого-то вызывает, тот, конечно, говорит "пятнадцать", учительница, к моему удивлению, кивает:
- Правильно.

Весь класс молча записывает условие и ответ. Я поднимаю руку.
- Что тебе?
- Неправильно же! Двадцать!
- Откуда двадцать? Что за глупости?
- Десять плюс половина всех - значит, десять - это вторая половина. Половина плюс половина, или десять плюс десять...
- Так, не путайся сама и других не путай. Простая задача. Вот что значит по столько уроков пропускать.
- Была бы такая простая, ее бы в первом классе задавали, а не в четвертом. Да еще на сообразительность!
- Хочешь сказать, ты тут самая сообразительная? Помолчала бы. Стыдобища, к десяти пять прибавить не может.
- Да откуда пять? Пятнадцать разделить на два - и пять получается?
- А зачем их на два делить?
Хохот в классе.
- Во, дура! На два!
- Сами вы... К половине сколько надо прибавить, чтобы получилось целое? Вторую половину! У вас пять - половина пятнадцати, да?
- Ха, во, дура! - ликует класс.
- Так, сядь лучше и не позорься, - советует учительница. - К мозгам тебе вторую половину не прибавили.
- Вера Юрьна! Вера Юрьна! А почему ее в спецшколу для дураков не переведут?
- Да сами вы все... И в ответе двадцать!
- В ответах опечатки бывают, не знаешь, что ли, до сих пор?
- Но там же русским языком написано: "плюс половина всех Сашиных марок"! Не Витиных! Сашиных!
- Да что ты привязалась к этому Саше? - в отчаянии восклицает учительница. - "Саша, Саша..."
- А это она, наверно, в Тимофеева влюбилась!
Маленький, горбоносый, похожий на кавказца Сашка Тимофеев выскакивает из-за парты и машет перед моим лицом кулаками:
- Я ей щас влюблюсь!
Я хватаю портфель для обороны и поднимаю над головой, примериваясь, если что, треснуть.
- Так! Сели оба! А ты давай дневник! Два по математике! Два по поведению!
Я безнадежно бормочу:
- Если всех марок икс, то икс равно десять плюс икс, деленый на два... Тогда икс...
- Замолчи сейчас же!!!

Короче, бой был проигран вчистую. Ни одному человеку доказать ничего не удалось.

А тут недавно читаю я отзывы экспертов на школьные учебники для младших классов (ну, вы знаете - где про то, что герои братьев Гримм и Чиполлины там всякие не воспитывают гордости за свою страну, а потому в школе им не место). И попадается там что-то вроде: "Арбуз весит три килограмма плюс еще половину арбуза. Сколько весит арбуз?" И ремарка эксперта: "Задача не имеет решения!"

Я посмеялась над тем, что такие глупости, оказывается, имеют свойство повторяться. И поделилась этим перлом с человеком совсем не глупым - и даже не гуманитарием, если что.

- Так правда же не имеет, - говорит он. - Половина-то может весить сколько угодно!
Мне по старой памяти делается нехорошо. Но не может же быть, чтобы...
- Как же сколько угодно? Если три плюс еще половина - равно целый арбуз, значит, три - это вторая половина!
- Не факт.
- Как не факт? Прибавь любую другую цифру к трем - половиной целого она никак не будет.
- Не факт.
- То есть? Половины же всегда равны.
- Не факт.
- Что-о-о?!
- Ну, то есть... Это тут ни при чем. Половина же может весить сколько угодно!
- Да блинский же блин! - Я срываюсь с места и начинаю бегать по потолку, размахивая руками. - К пятидесяти процентам арбуза сколько нужно прибавить процентов, чтобы получилось сто? "Сколько угодно" или тоже пятьдесят?!
- Там же не так сказано.
- Да то же самое сказано! Половина - это тебе не пятьдесят процентов, что ли?
- Ну да. Но половина-то может весить сколько угодно!
- А-А-А!!!
Я падаю в кресло и изображаю скоропостижную смерть.

Ночью мне снится, что я школьная учительница, и мне нужно объяснять классу задачки про половины арбузов и марок. После этого сна я успокаиваюсь. Потому что могло быть хуже. Ставлю чайник, напевая под нос: "Полюбила я пингвина - не всего, а половину..."

Но что все-таки за затык у людей с половинами? Или это я так объясняю просто? :))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-05-06 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Нет, это в мире много идиотов, а учителям все нужно об'яснять после уроков.

Date: 2014-05-06 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Это половинный вирус :)) Но поражает-то он не только идиотов. Даже в той школе, действительно не бог весть какой, идиотов было все-таки не по сорок три человека на класс.

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2014-05-06 02:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Я, привыкнув к американской школе, сразу начинаю для объяснения картинки рисовать.

Date: 2014-05-06 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Я рисовать не умею :)))
Кстати, в учебнике картинка с половинками арбуза была. Эксперту не помогло.

Date: 2014-05-06 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] chaoka.livejournal.com
"Я все время твержу, что половина не может быть большей или меньшей, но большая половина класса этого не понимает!"

Date: 2014-05-06 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Именно! :))

Date: 2014-05-06 03:50 am (UTC)
ext_604617: (Не понял?!)
From: [identity profile] phantom-zapad.livejournal.com
Это подловина. Она может. Она такая.

Date: 2014-05-06 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Подловина! Точно! :))

Date: 2014-05-06 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Имеет решение.

X=Y+X/2

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2014-05-06 05:19 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] thainen.livejournal.com
Если арбуз со смещённым центром тяжести, то, возможно, одна половина (объёма) весит три кило, а вторая десять.
Но откуда у них такие арбузы?

Date: 2014-05-06 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Вряд ли имелась в виду половина объема.

(no subject)

From: [identity profile] thainen.livejournal.com - Date: 2014-05-06 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] boris-gur.livejournal.com
Я это помню в варианте "Рыба весит 8 кг плюс половина собственного веса" в "Радионяне". Там тоже Н.Н. Литвинов долго объяснял что к чему, исполнявшим роли тупых В. Винокуру и А. Левенбуку, но всё в итоге заканчивалось хорошо :)
Edited Date: 2014-05-06 04:21 am (UTC)

Date: 2014-05-06 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Надо найти. Мне интересно, как он сумел :)))))

Date: 2014-05-06 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] reuth-ruah.livejournal.com
Ой, как сейчас помню эту задачку про марки)) мне тоже не удалось никому доказать, что 20.

А про арбуз очевидно же: у человека стереотипное восприятие, что "половина арбуза" это половина по объёму. Он так и представляет: берем арбуз, режем пополам, одну половину взвешиваем, ого, 3 кг, а вторая сколько? Да хрен знает, плотность-то разная. Вон, один бок спелый, а второй неспелый. С одного бока мыши проели, а второй нетронутый.

Date: 2014-05-06 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
А по-моему, когда говорят "весит половину арбуза" - очевидно, что речь о половине веса. Если бы о половине объема, было бы - "весит как половина арбуза". Но вообще-то, конечно, точнее было бы "три килограмма плюс половина собственного веса". Как в задачке про щуку, которую тут [livejournal.com profile] boris_gur вспомнил.

Date: 2014-05-06 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] bvlucy.livejournal.com
Полпингвина! Ха...
Скопирую к себе, если не возражаете.

Date: 2014-05-06 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Целиком про пингвина вообще частушка хулиганская :))

Полюбила я пингвина -
Не всего, а половину,
Половину нижнюю -
Яркую, подвижную!

(no subject)

From: [identity profile] bvlucy.livejournal.com - Date: 2014-05-06 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2014-05-06 04:55 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] janlaka.livejournal.com
о боже. а у учителей методичек нет?(

Date: 2014-05-06 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Может, поленилась заглянуть.

(no subject)

From: [identity profile] janlaka.livejournal.com - Date: 2014-05-06 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2014-05-06 05:17 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] ljubavka.livejournal.com
особенно чудесно, когда говорят "бОльшая половина"

Date: 2014-05-06 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
К этому я уже даже перестала придираться :))

(no subject)

From: [identity profile] umbloo.livejournal.com - Date: 2014-05-06 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2014-05-06 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] elven-luinae.livejournal.com
Я знала эту задачу в версии "кирпич весит 1 кг плюс полкирпича". Мне открыл дао этих половинок папа еще в 1 классе, и это было правда дао!
Вообще не могла понять, в чем тут проблема, но кстати, мне всегда с учителями везло. И задачки на сообразительность давали, и такие решения объясняли доступно.

Date: 2014-05-06 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Меня больше всего раздражало как раз то, что я не могла понять, в чем проблема.

(no subject)

From: [identity profile] lightbird.livejournal.com - Date: 2014-05-06 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] booksandcoffe.livejournal.com - Date: 2014-05-07 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] elven-luinae.livejournal.com
Но в любом случае у меня просто бешенство, когда учителя "опускают" детей и позволяют себе такие высказывания как "дура" и "половину мозгов не приставили".

Date: 2014-05-06 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Это было дело обычное.

(no subject)

From: [identity profile] elven-luinae.livejournal.com - Date: 2014-05-06 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com - Date: 2014-07-01 01:33 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
У моего ребенка была задачка в 1 классе на общеклассной олимпиаде, что кирпич весит 1 кг и еще полкирпича. Учительница на родительском собрании объясняла родителям, почему не полтора. Похоже, что из присутствующих родителей только я это поняла сама и сразу. Но что толку - ребенок мой вообще не решал олимпиаду, а смотрел в окно.

Date: 2014-05-06 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Ну вот где там трудность? Если бы я ее видела, может, у меня получилось бы понятно объяснить! :)

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2014-05-06 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyaenae.livejournal.com - Date: 2014-05-06 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2014-05-06 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyaenae.livejournal.com - Date: 2014-05-06 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawely.livejournal.com - Date: 2014-05-06 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gremlinmage.livejournal.com - Date: 2014-05-06 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2014-05-07 12:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] ingushka.livejournal.com
Может оппонент имел ввиду (весьма глумливо придуриваясь), что арбузы бывают разные, а в задаче не указано, что это половина одного и того же арбуза?

Date: 2014-05-06 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Точно не придуривался. И вроде бы ему понятно было, что речь об одном и том же арбузе. Но в принципе тут затык возможен, формулировка действительно не самая удачная. "Плюс половину собственного веса" - было бы точнее. Но и в таком виде, как тут люди пишут, проблемы не снимаются :))

Date: 2014-05-06 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
Странно, вроде простая задача. С подвохом, да, на внимательность - но когда в подвох пальцем ткнули...
Особенно учительница в этой истории поражает. Дети-то понятно, половина из них вообще к решению не притрагивались, оставшиеся присоединились к авторитету, кто-то промолчал, не желая идти против толпы. Но учительница? Не вникнуть в объяснения, не поверить ответу в учебнике, зато опускать ученицу? То есть, ей авторитет был настолько важнее учебы?

Date: 2014-05-06 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Она действительно не сомневалась, что она права, а я несу чушь.

Date: 2014-05-06 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
Чуть не лопнула от злости, пока читала. Предствляю, каково это в реале испытать.

Date: 2014-05-06 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Да уж. Главное, в детстве мне казалось, что они все или придуриваются, или принципиально не хотят вникать - потому что это говорю я, а я дура. А сейчас уже не знаю, что и думать.

Date: 2014-05-06 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
А ответа в учебнике не было?

Date: 2014-05-06 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
А, пропустила: сказали, что в ответе опечатка. Ну-ну...

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2014-05-06 07:47 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] vladiv.livejournal.com
Я тоже видел в варианте про кирпич, который весит килограмм и ещё половину кирпича. Причём решивших правильно в среднем мне встретилась четверть из общего количества решавших.
Мне кажется, я знаю, почему. Фраза построена непривычно - большинство людей привыкли воспринимать фразу стандартно, не анализируя. Когда говорят: " Кирпич весит килограмм и ещё половину кирпича ", слушающий не удерживает в голове окончание фразы, в котором заключён смысл, или не обращает внимание на окончание - ведь основные данные он вроде уже услышал - килограмм, половина. Т.е. человек решает другую задачу - кирпич весит килограмм и ещё половину. В такой формулировке, как бы подразумевается, что половина относится не к кирпичу, а к килограмму. Почему так подразумевается - не знаю, но если формулировать вопрос так, то очень немногие спросят, к чему же относится слово половина - к кирпичу или к килограмму.
Т.е. задача эта скорее филологическая и психологическая, чем математическая.

Date: 2014-05-06 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Кажется, просто механически делят пополам последнюю цифру :)) Но если обратить внимание на эту ошибку - не половину килограмма, а половину кирпича, не Витиных марок, а Сашиных, - то все же должно сразу встать на место? А не встает! :)))

(no subject)

From: [identity profile] vladiv.livejournal.com - Date: 2014-05-06 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2014-05-06 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lightbird.livejournal.com - Date: 2014-05-06 12:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] helen-highbrow.livejournal.com
Коник, родная душа!!!
Они просто тупые. У меня была та же задача, но с кирпичом и его массой. Дома, в советском еще учебнике таких вот задачек. Слава богу, там были ответы, так что я была уверена в своем решении.

Я ее до сих пор помню и иногда загадываю. Так вот решил ее правильно с тех пор кроме меня только адын человек. Хорошо, в школе мы такое не решали. В четвертом классе. Ибо в том же классе в споре между мной и Ромой учительница вынесла вердикт Конечно, Солнце - это планета, а не звезда. А тут вон иксы...

Date: 2014-05-06 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Ну, не все же тупые. Мне казалось - просто не хотят врубаться.

(no subject)

From: [identity profile] helen-highbrow.livejournal.com - Date: 2014-05-06 08:31 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] lady-carmine.livejournal.com
По-моему в у Хмелевской, про Павлика и Яночку, было:
- БОльшая половина...
- "Больше половины", - поправила мама. - Половины всегда одинаковы.

У меня в школе были примерно такие же проблемы, потому что я по жизни соображаю очень быстро, улавливаю главное, сам смысл, а другим людям надо дольше скрипеть мозгами, чтобы "въехать". У меня вот муж такой. Зато у него память и эрудиция - огого! Просто разные типы мышления, я думаю.

Date: 2014-05-06 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Я думала об этом, но не могут быстро - въезжали бы хоть медленно! :)) А тут - как об стенку головой.

Date: 2014-05-06 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com
возможно, тут люди подсознательно пугаются призрака рекурсии (когда величину начинают выражать саму через себя) и да, на слух это вдолбить сложно, надо сразу рисовать...

Date: 2014-05-06 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
А, вот кто тут страшный зверь. Рекурсия. Может быть, может быть.

Date: 2014-05-06 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
а я тоже сразу решила, что 15 (не обратила внимания на Витины-САшины).
Про кирпич - очнеь помогла картинка, где на одной чаше весов был кирпич, а на второй - гирька и полкирпича.

Date: 2014-05-06 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Вот и я думала, что там ошибиться можно только по невнимательности.

(no subject)

From: [identity profile] bullochka.livejournal.com - Date: 2014-05-06 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2014-05-06 09:50 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
Какой ужас.
Один знакомый не пошёл поступать на физ. факультет из-за того, что когда-то в школе решил, что физика для него непостижима.

А решил он так из-за того, что когда рассматривали задачу о вертикально подбрасываемом предмете, он сказал, что в верхней точке скорость равна 0. И учительница подняла его на смех. Смысл смеха был в том, что предмет же не лежит, а "летит", так что скорость никак не может быть 0, она только "близка к 0".

Date: 2014-05-06 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Мне уже прямо интересно - куда бы меня потянуло после нормальной школы? Что-то кажется, что трепологический факультет в этом случае был бы не первым выбором. Жаль, что нельзя проверить экспериментально.

Date: 2014-05-06 12:06 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Эх, если бы только с половинами…

Date: 2014-05-06 12:09 pm (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

caballo_marino: (Default)
caballo_marino

February 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios