caballo_marino: (Как интересно...)
caballo_marino ([personal profile] caballo_marino) wrote2014-12-06 02:38 pm

Когда уже их попустит?

Потревоженные жертвы лучшего в мире образования продолжают кипеть возмущенным разумом и плеваться кипятком из-под крышки. Чуть ли не месячной давности пост все собирает и собирает комменты. Такие:

"Читала....Слышала......Бред сивой кабылы.Так вот послушай ученика 70х и в последствии преподователя школы(соответственно получившего перед этим образование)Я не собираюсь защищать нашу систему образования в те годы,а нонечную тем патче.Но ваш склизскогадостный опус не выдерживает никакой критики.Такое осчюсчение что Вы захотели покакать...и сходили прям в ЖЖ....Я ответственно хочу Вам сказать за всех Учетилей которые воспитали не самых плохих людей в Мире, что Вы падла каких свет не видывал".


Нет, мне-то смешно, ну, а вдруг оно и правда где-то, не дай бог, "преподОет"? Я ведь не удивлюсь.

[identity profile] angel-janeane.livejournal.com 2014-12-06 08:14 am (UTC)(link)
господи прости, что оно преподает??? По-моему, это даже для физрука перебор.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-06 08:16 am (UTC)(link)
Успокоило меня, что не русский язык :))) И то хлеб.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2014-12-06 08:15 am (UTC)(link)
Тем патче. Что-то программистское.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-06 08:17 am (UTC)(link)
Я на полном серьезе в первую долю секунды пыталась въехать, при чем тут патчи :))))

(no subject)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com - 2014-12-06 08:24 (UTC) - Expand

[identity profile] galyad.livejournal.com 2014-12-06 08:18 am (UTC)(link)
А я тот пост пропустила. Прочитала только что. Замечaтельный пост.

Прелесть какая этот коммент "За всех Учетилей".)

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-06 08:21 am (UTC)(link)
Сразу вспомнился еще один такой же пир духа - на каком-то родительском форуме оплакивали бедных современных детей, которым приходится по программе читать отрывки из "Хоббита". Там тоже так перло во весь рост лучшее в мире, что ни в сказке сказать, ни многоточиями заменить.

[identity profile] christian-moro.livejournal.com 2014-12-06 08:24 am (UTC)(link)
Даааа... Судя по всему, писала это жертва "самой лучшей системы образования". Сия жертва тупа настолько, что не в состоянии осилить русский язык. )))

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-06 08:26 am (UTC)(link)
Может, он не виноват. Может, его так учили. Учетиля с большой буквы.

[identity profile] 13blackblackcat.livejournal.com 2014-12-06 08:43 am (UTC)(link)
обычный троллик, пытающийся привлечь ваше внимание. Покормите троллика)

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-06 08:44 am (UTC)(link)
Возможно. Ну, тогда он немножко поел. Но так, диетически.

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2014-12-06 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2014-12-06 15:00 (UTC) - Expand

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2014-12-06 08:48 am (UTC)(link)
Да, к счастью, у нас позатихли таких стонущие о потерянном рае, но лет 10-15 назад ещё регулярно проявлялись. Как в отношении того что программа была опередившей не то что время, но, судя по описанию этого чуда ностальгирующими, и человечество вообще, так и в отношении того что в учителях оказались сплошняком какие-то то-ли суперлюди, то-ли просто ангелы.
Помню, временами возникало желание захватить власть и законодательно запретить подобные заявки. К счастью, лень сдерживала и вроде переболели этим травозеленеем безо всякой хунты. Правда, если почитать некоторые сайты - всё-таки закончили хунтой :)
Ну и заявки "от имени всего коллектива" тоже весьма характерны. Причём даже не пытающиеся опровергнуть что физкультурница могла такое делать и директор мог занять такую позицию, просто поток классовой ненависти на классово чуждого.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-06 08:56 am (UTC)(link)
Основной смысл сводится обычно к тому, что, во-первых, я все вру, выкопала какую-то вражескую клеветническую книжонку и исключительно по ней сужу о советской школе. Это сейчас такое может быть, даже еще хуже, а раньше - ни-ни. А во-вторых, да, именно так и надо, иначе эти деточки на голову сядут - вот они и сели сейчас, когда не стало нормальных учителей, таких, как вот эти, из книжки.

Как это все одной голове умещается - я постичь не в состоянии, хотя вроде бы тоже по тем же программам училась :)))

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2014-12-06 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sorcino.livejournal.com - 2014-12-06 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0lenka.livejournal.com - 2014-12-06 14:32 (UTC) - Expand

[identity profile] quark-fusion.livejournal.com 2014-12-06 10:38 am (UTC)(link)
*рукалицо* прямо иллюстрация к книге, наглядная.. тем патче.. или лутше.. или худьше...

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-06 10:43 am (UTC)(link)
Главное, качественное образование сразу видно.

[identity profile] elven-luinae.livejournal.com 2014-12-06 11:42 am (UTC)(link)
Кабыла с патчами в последствии и без запятых...
Осчючение, что это троллик.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-06 12:06 pm (UTC)(link)
Очень возможно.

[identity profile] vladiv.livejournal.com 2014-12-06 11:44 am (UTC)(link)
Не стоит упрощать себе задачу.
Критика существовавшей в СССР системы образования не должна, на мой взгляд, сопровождаться примерами безграмотного письма наших современников. Те, кто заканчивал школы в 60-х и вузы - в 70-х, как правило, таких грамматических ошибок всё же не делали.
Но суть, конечно, не в этом. В СССР была достаточно мощная для своего времени система образования, и, видимо, для своего времени - одна из лучших. А система жёстких рамок, единообразия и ограничения свободы мышления (обычно, всё же, в гуманитарной области) вытекала из практически неподъёмной задачи - дать качественное среднее образование всем. Для талантливого ученика ограничения были неприятны, но не смертельны - творческие способности, насколько я представляю, загубить довольно трудно. А вот дать "свободу творчества и самовыражения" ребёнку. которому, собственно, нечего выражать - это не менее, а может, и более худо, чем ограничивать талант.
Условно, скажем, в классе 3 человека очень талантливы, 15 - имеют обыкновенные способности, а 6 - скажем так, альтернативно одарённые. Система рамок и стандартов сдерживает (и то, не так, чтобы очень сильно), этих трёх, вынуждает 15 человек работать в полную силу и стремиться достичь уровня талантливых, и создаёт достаточно много проблем последним шести. По отношению к последним - это несправедливо, они не виноваты в ситуации. Но зато справедливо по отношению к средним - к 15 ученикам.
В случае поощрения свободы и самостоятельного выбора таланты уйдут вперёд, альтернативщики, возможно, найдут себя в чём-то альтернативном, но те, кто посредине, не обладая достаточно сильной волей и мотивацией, не имея стимулов (тех самых палок для ослов), так ничему и не научатся в школе. Ну, разве что родители побеспокоятся.

[identity profile] varana.livejournal.com 2014-12-06 01:03 pm (UTC)(link)
Вспомнился тезис Соловейчика: из трех задач школа может решить только две, одной придется пожертвовать. Учить качественно, учить всех и дать детям свободу мысли и самовыражения. Элитарные школы: 1 и 3, американские: 2 и 3, советские: 1 и 2.
Во всяком случае, таковы были приоритеты.

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2014-12-06 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varana.livejournal.com - 2014-12-06 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varana.livejournal.com - 2014-12-06 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yucca.livejournal.com - 2014-12-06 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vladiv.livejournal.com - 2014-12-06 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] phyloxena.livejournal.com - 2014-12-06 19:35 (UTC) - Expand

[identity profile] ne-matros.livejournal.com 2014-12-06 01:47 pm (UTC)(link)
где-то я уже видела такой речевой образ.. в обращении к кому-то с обвинительной речью - сложносочинённые прилагательные плюс низкого происхождения нежданчик вроде "жопа" или "падла". гм. где бы выяснить, что это за портрет.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-06 01:50 pm (UTC)(link)
Да, любопытно. Даже если тролль.

(no subject)

[identity profile] ne-matros.livejournal.com - 2014-12-06 14:05 (UTC) - Expand

[identity profile] jazzlust.livejournal.com 2014-12-16 09:18 am (UTC)(link)
Извините, зашла к вам в журнал через сообщество 76_82, если что не то скажу - просто удалите комментарий :)

Советскую школу, на мой взгляд, хвалят: а) ностальгирующие, и б) те, кому действительно повезло с учителями. Но в целом, совковая система образования была как прокрустово ложе - уравнять всех! Нет способностей к физике? Учи! Положено! Не хватает школьной программы по английскому? Ходи на кружки! Ах, в вашей дыре нет кружков? Ну и сиди тогда и не рыпайся, ишь, способности у неё! (Это моя личная история).

И между сусальным образом совшколы из каких-нибудь "Приключений Электроника" и реальностью - пропасть огромная. Только кто её, ту реальность, видеть хочет?.. Лучше погрузиться в "сон золотой" и лелеять прошлое, чем над будущим работать и признавать несовершенства того самого прошлого. Увы. Отсюда и "преподОватели"...
Edited 2014-12-16 09:20 (UTC)

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-12-16 10:13 am (UTC)(link)
Да и те советские фильмы и книги, где школа вполне доброжелательно показана, пересматривать и перечитывать бывает жутковато. Тут в комментариях вспомнили "Жизнь и приключения Ивана Семенова" - там ведь, если разобраться, тоже не мальчик плох, а школа. Хотя автор этого наверняка в виду не имел.

(no subject)

[identity profile] jazzlust.livejournal.com - 2014-12-16 10:29 (UTC) - Expand

[identity profile] warlen.livejournal.com 2015-03-04 03:26 pm (UTC)(link)
> И между сусальным образом совшколы из каких-нибудь
> "Приключений Электроника" и реальностью - пропасть огромная.

Да-да... "Приключения Электроника" снимали в какой-то супер-пупер элитной специальной московской школе. Десяток таких школ в Москве и сотня во всем СССР, наверное, было. И я даже готов поверить, что в этой сотне школ не только интерьеры, но жизнь была примерно такая. Но остальные представляли собой душераздирающее зрелище.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2015-03-04 03:20 pm (UTC)(link)
> И ведь это даже не настоящая школа семидесятых годов, а наверняка еще изрядно приукрашенная!

Так и есть. Я советские книги о школе лет этак с 12 читать перестал, потому что приукрашивание в них было просто возмутительное.

Upd: Во избежание недоразумений: я не имел в виду, что советская школа была плоха. Возможно, она была лучшей в мире. Возможно, она была лучшей в истории. Мне не с чем сравнивать, потому что другой я не знаю. Но что я знаю, так это то, что реальная советская школа очень сильно отличалась от ее изображения в книгах и фильмах. И не просто сильно, и не просто очень сильно, а так, что плеваться хотелось.
Edited 2015-03-04 19:16 (UTC)