caballo_marino: (Морская лошадка)
caballo_marino ([personal profile] caballo_marino) wrote2014-10-11 03:58 pm

Трудно мне с вами и не о чем, строгие вы господа...

http://ibigdan.livejournal.com/15770414.html

Нет, ну ей-богу. Шерлоки Холмсы, блин. Разоблачили Штирлица, заметив волочащийся сзади парашют.

Когда-то я считала, что мне очень мешает неумение считывать невербальные сообщения, которые люди транслируют друг другу. Положим, каких-то сигналов я просто не видела, потому что зрение не позволяло. Но главное - у меня вообще приемник на них не настроен. Не ловятся, и все тут.

Потом поняла - гораздо больше мне мешает не это, а то, что более социально адаптированные окружающие считывают по моему поведению, мимике, внешности, манере одеваться и еще черт знает по чему кучу месседжей, о которых я сама ни сном ни духом. Причем, наверное, больше половины из них оказывается вот в этом роде - "я вам не как-либо что, а что-либо как". Самое простое: не красишься - значит, считаешь, что от природы невероятно хороша собой, и незачем такую красоту портить, не носишь каблуки - считаешь, что у тебя и так ноги длинные, и т.д. И если мы тебе прямо сейчас не объясним, какая ты старая жирная корова, то ты так и умрешь, не узнав правды о себе. Что, неприятно слышать? А на что ты рассчитывала, когда посылала окружающим такие сообщения? :)) Еще слава тебе господи, что взрослые люди такие послания передают тоже невербально или тонкими намеками невсурьез и издаля, так что большую их часть я, вероятно, все равно пропускаю мимо ушей и глаз. Только когда натыкаюсь на обсуждение кого-то другого, начинаю что-то туго соображать. Вот у подростков все жестче, конечно. Именно тогда, когда по-настоящему страдала от комплексов по поводу своей внешности, я особенно часто и получала в лоб вот это: "Да ты же страшная! Страшная! Когда уже до тебя дойдет! Что ты возомнила о себе?!" Мне не верилось даже, что кто-то всерьез может думать, будто я воображаю себя красавицей, я подозревала, что это троллинг такой: люди просто делают вид, что меня просвещают, чтобы лишний раз ткнуть в больное место. Я совершенно искренне не подозревала, что "скрывать недостатки" нужно вовсе не для того, чтобы их скрыть (это как раз чаще всего дело безнадежное), а ради месседжа опять же: да, я знаю, что недостаток есть, я над этим работаю, я не равняю себя с теми, у кого его нет, я помню свое место, я в курсе, в курсе, не надо мне напоминать, пожалуйста. От меня этого послания не слышали, следовательно, автоматически слышали обратное - и возмущались, спорили, объясняли, доказывали, сатанея в процессе от моей непонятливости.

Про внешность - это для примера, потому что действительно самое простое. Во всякие там психологические тонкости и вдаваться-то страшновато, по выражению лица у меня иной раз вычитывают такое, что если бы я действительно все это думала и чувствовала одновременно, у меня бы треснул череп изнутри. Тут опять ко всему еще и зрение подводит: чужую мимику я слабо различаю, ну, и свою не отслеживаю. И вообще сильно подозреваю, что, когда человек на автобусной остановке "презрительно щурится" в вашу сторону, примерно в ста случаях из ста он не выискивает скрытые признаки того, что вы неудачник, а просто старается разглядеть номер подходящего автобуса.

А уж это мне народное поверье, что женщина любыми своими действиями или бездействием всегда транслирует одно из двух сообщений: либо "можешь делать со мной что угодно, на самом деле я сама этого хочу", либо "нет, пива не надо, я девушка приличная"... Тут удручает не только сам бесконечный перечень действий и бездействий, которые "на самом деле" сигнализируют о готовности на что угодно, но и то, что никаких других целей, кроме как объявить сразу всем окружающим мужчинам: "да-да-да!!!" или "нет, что вы, как вы могли подумать!", у тебя вроде как вообще не может быть. "А о чем она думала, когда?.." Вот уж действительно, больше и подумать не о чем. Убейся, не докажешь никому, что даже когда женщина идет в темноте по не самому благополучному району, это, скорее всего, не сигнал "ищу приключений", а следствие двух простых природных явлений: с точки зрения демографии, женщины составляют примерно половину населения этого района, как и любого другого, а с точки зрения географии, в это время года в этих широтах темное время суток занимает слишком значительную их часть, чтобы ее всю можно было дома под одеялом просидеть.

Если даже мне и удается постичь правила и логику этих игр, я все равно по рассеянности то и дело о них забываю. И каждый раз удивляюсь, в частности, вот этим страстям, кипящим вокруг вещей, которые на самом деле не вещи, а знаки социальной успешности. Ну вот откуда комментаторы-разоблачители взяли, что девушка хотела сказать этой фотографией не подружкам: "смотрите, у меня теперь есть крутая сумка!", а граду и миру: "смотрите, какая я крутая, вот вам сумка в доказательство"? :)) Честно говоря, мне она вообще сумка и сумка, но если бы я умела с ходу определять фирму и цену, то, может, и улыбнулась бы такому сочетанию дорогой вещи и неказистого фона, так же, как соседству слов "элегантность" и "жопа" из предыдущего поста. Мне-то пришлось смотреть, сколько стоит копия (про оригинал, понятно, речи не идет). Но разоблачать? Какой смысл разоблачать то, чего, строго говоря, никто не утверждал? Совершенно же безобидный жест, все равно что прическу под любимую кинозвезду сделать, даже если за нее в местной парикмахерской впятеро берут и даже если лицом и фигурой ты никак не та звезда :)) Да, затратно, да, может быть смешно, но, в сущности, кому какое дело? А оказывается, неприлично покупать дорогую сумку, не обновив мебель и шторы (даже если они тебя устраивают), ездить в Европу, не сделав ремонт в квартире, и доставать айфон в метро - противоречивые месседжи транслируешь посторонним людям, которым почему-то до всего есть дело. Нет, ты сначала посади сорок розовых кустов, намели кофе на неделю, перебери горох и чечевицу, познай самое себя, а потом уже на бал. Потому что мы-то лучше знаем, тебе же не бал на самом деле нужен, тебе нужно что-то доказать мачехиным дочкам, а им ты ничего не докажешь, пока у тебя горох с чечевицей вперемешку, а вместо роз анютины глазки растут.

Вот я и думаю - а надо оно мне вообще, социально адаптироваться, или уж в сорок лет ума нет - так ходи? :)) Что-то многовато лишней мороки, кажется. Даже если только "сигналы успешности" всерьез учитывать - это ж каждый раз, как захочешь какую-то вещь, или путешествие, или еще какой дворцовый бал, нужно еще прикидывать, а дозволено ли это всякому жуку и жабе, или нужно сначала купить и обставить квартиру, подобрать гардероб из коллекций последнего сезона, исправить прикус, накачать в спортзале фигуру, закачать куда надо ботокс, куда надо силикон, выйти замуж, родить детей и отдать их в сорок четыре платных кружка, а тогда уж, если время, силы и деньги останутся... Это, выходит, всю жизнь доставать левое ухо правой рукой, чтобы никто, не дай бог, не подумал, что ты левша?

Вот бы изобрести уже такой невербальный сигнал, чтобы безошибочно считывался всеми окружающими как "я не играю, я за хлебом" :))) Так ведь опять же по рассеянности забудешь вывесить - запинают.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2014-10-11 08:27 am (UTC)(link)
Хи, я помню, как какой-то вполне умный человек по телевизору сказал, что если женщина не красится - значит она махнула на себя рукой. Это еще хуже, чем и так хороша по-моему.
Почему-то им не приходит в голову, что просто неохота.
А если приходит, то есть точка зрения, что женщина обязана за собой следить. А то как она на улице, без маникюра, портит всеобщую эстетику Для общества обязана. Так что не играю не выходит.
Вот сколько вариантов по такой ерунде.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 08:33 am (UTC)(link)
Да, но от прямых претензий людей, которым почему-то кажется, что они на меня билеты купили, все же легче отбиться, если при этом в мои действия не вчитывают какой-то фантастический смысл :))

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2014-10-11 08:35 am (UTC)(link)
У меня как-то лично все с этим нормально, видимо меня все опасаются или всем на меня плевать. Потому по этому вопросу у меня мнение не сформировалось. Это я так наблюдаю что вокруг.

[identity profile] olikk.livejournal.com 2014-10-11 08:53 am (UTC)(link)
да, это из детства откуда-то - "много из себя воображает!"
и "что ты хотел этим сказать" - да все, что хотел, сказал, об остальном хотел промолчать

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 08:57 am (UTC)(link)
И вот не лень же людям следить, кто сколько о себе воображает :))

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2014-10-11 08:59 am (UTC)(link)
Никогда не понимал этого "социально адаптироваться" - это "весь вечер на арене", что ли, не для себя живи и выгляди, а для чужих людей? Нет, таких я тоже знал, конечно, - но мне всегда казалось, что это чуднОе исключение, а не правило. По-моему, это какой-то сдвиг в границах "свои" - "чужие" -"враги": когда мысли о тебе чужих незнакомых людей, прохожих, попутчиков в транспорте, соседей по дому даже и т.п., имеют для человека такое значение, какое могут иметь или мысли его близких (домашних или непосредственных сотрудников), или уж мысли врагов, которые вот сейчас возьмут и врежут\арестуют, если повод найдут (да и то, настоящему-то врагу и повода не надо...)
Меня вот по внешнему виду периодически принимают взрослые чужие - за священника, а маленькие дети - за деда Мороза или (есали пугливые) за колдуна. И те, кто при этом ко мне ещё и обращается словами через рот, разочаровываются (а про остальных я просто ничего не знаю, потому что за ними не слежу). Но, по-моему, меньше хлопот в разочаровании чужих, чем в том, чтобы стричься, бриться, красить волосы, ходить без палки или с неудобной палкой и одеваться в то, что мне неудобно или не нравится.
Наверно, это ещё и от вбиваемого воспитания: "хороший человек живёт не для себя!", из которого это "весь вечер на арене" и получается. Просто как-то мне казалось, что обычно это убеждение быстро проходит под влиянием реальной жизни...

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 09:02 am (UTC)(link)
По-моему, это излишняя озабоченность иерархическими играми. Отсюда потребность бдительно следить, чтобы никто не пролез не на свое место. И бесполезно убеждать, что и не претендуешь: они-то знают, что все претендуют, в этом же смысл жизни :))

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2014-10-11 09:03 am (UTC)(link)
Тоже может быть. Но это как раз вариант "кругом враги", в смысле соперники, с которыми есть что делить. Как, наверное, утомительно так жить.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 09:31 am (UTC)(link)
И, по-моему, когда принимают за деда Мороза, это прекрасно :))

[identity profile] slumberfox.livejournal.com 2014-10-11 09:49 am (UTC)(link)
Уже как сказано было выше, отсутствие косметики и каблуков - это не только повышенная самооценка, но и неухоженность, такой вариант мне озвучивали и продолжают озвучивать чаще, непременно напоминая: "ты же девочка!" Не, ну спасибо, чё. Сама-то я не помню, знамо дело. А еще несколько раз мне ставили в упрек (и мужчины, и женщины), что по моему внешнему виду и поведению нельзя понять, жажду ли я ухаживаний или уже степенная матрона. Понимаете ли, окружающее меня население может растеряться: с одной стороны отсутствие боевого раскраса, закрытая одежда, с другой - до забившей на себя почтенной домохозяйки или, наоборот, воинствующей феминистки, тоже как-то не дотягиваю. А вдруг подобное мне недоразумение кому понравится (что при нашей неухоженности и завышенной самооценке маловероятно, но всякое бывает...), а позволяют ли приличия и обстоятельства приударить, стоит ли дамам видеть во мне ... эээ... соперницу?

Про мимику... Ну, я на участливые вопросы вежливо отвечаю: "Нет, все в порядке, это у меня врожденное".

В общем, я тоже слепо-глухо-немая во всех этих социальных адаптациях. Старательно пытаюсь забивать и не обращать внимания, но оно само периодически вылезает, когда кто-то внезапно (с) заявляет: "Ты же сама так сказала!". Ага, глазами))))))

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 09:57 am (UTC)(link)
Мне эти варианты чаще всего прилетали в комбинированном виде: "Ты что, правда считаешь себе такой красавицей, что тебе можно не следить за собой?" Возможно, дело как раз в выражении лица, у сильно близоруких людей оно часто выражает что-то вроде "в гробу я вас всех видела": при усилии что-то разглядеть щурятся глаза и напрягаются те же лицевые мускулы, которыми обычно делается презрительная мина :))
Edited 2014-10-11 09:58 (UTC)

[identity profile] slumberfox.livejournal.com 2014-10-11 10:19 am (UTC)(link)
А мне - по отдельности))

Ой, мимика - это вообще... У меня превалируют два выражения: "в гробу я вас всех видела" или, наоборот, "ах, я в отчаянии!". И еще я почему-то часто кажусь испуганной, хотя ни сном ни духом.
На работе иногда раздражает, т.к. я всегда у всех на виду, мимо меня проходит много людей и большинство непременно поинтересуется, что случилось. С одной стороны, приятно, коллегам не все равно, спрашивают не просто так и готовы помочь, если чего, но с другой...)))))) Я всем объясняю, что у меня такое лицо, когда я думаю. Мыслительный процесс, дескать, для меня слишком сложен и требует неимоверных усилий)))))

А коллега мой, наоборот, сидит всегда с таким лицом, будто ненавидит весь мир, а его манера разговора уже не одну трепетную лань довела до слез. Ну говорит человек всегда отрывисто и четко по существу и физиономия у него такая... непроницаемая, его боятся все девушки, которые общаются с ним по телефону, иногда звонят мне, потому что боятся спросить у него. И это при том, что он всегда вежлив и всегда готов решать рабочие вопросы. В мой первый день работы подошел ко мне и рявкнул: "Если что-то не поймете - сразу обращайтесь ко мне", я почему-то не испугалась)))))

Люди всегда умудряются игнорировать самую суть и с упоением роются в шелухе.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-10-11 10:28 am (UTC)(link)
вертикальное общество...

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2014-10-11 10:45 am (UTC)(link)
"Я совершенно искренне не подозревала, что "скрывать недостатки" нужно вовсе не для того, чтобы их скрыть (это как раз чаще всего дело безнадежное), а ради месседжа опять же: да, я знаю, что недостаток есть, я над этим работаю, я не равняю себя с теми, у кого его нет, я помню свое место, я в курсе, в курсе, не надо мне напоминать, пожалуйста. "

Вот оно что... А я-то думала, например, какой смысл "скрывать" лишний вес, допустим, все равно ведь видно, вот что ни надень - видно, и все. Вот оно как, оказывается

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 10:52 am (UTC)(link)
Мне все казалось непонятным и нелогичным - почему в адрес тех, кто не "скрывает", прет такая оголтелая злоба? Что они другим-то плохого делают? А просто не делают "ку". Не демонстрируют понимания своего места в иерархии. Штаны не своего цвета носят.

[identity profile] ij0n-tichy.livejournal.com 2014-10-11 11:01 am (UTC)(link)
помню в детстве постоянно слышала претензии, что не так смотрю, не те мессиджи в эфир шлю, и что рожа у меня надменная, всего-то для этого нужно было плохое зрение и незаинтересованность в контактах со всеми (так ведь и им я была не особо интересна, я уверена). мои любимые претензии такого рода это "ты делаешь что_либо специально нам назло!"
в общем я согласна с последним абзацем - ходите так :)

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 11:04 am (UTC)(link)
Вот по моим наблюдениям "надменная рожа" и плохое зрение настолько часто идут в сочетании, что даже иерархически озабоченные физиономисты могли бы уже, кажется, уловить связь :)))

[identity profile] ij0n-tichy.livejournal.com 2014-10-11 11:11 am (UTC)(link)
в моем случае может быть какие-то крупицы надменности и были, бо помню матушка меня отучивала щуриться так: "не видишь - ну и к чорту, нет там ничего интересного". уж потом и очки стала носить постоянно, а привычка смотреть без интереса осталась :)
крайне раздражает это желание приписать какие-то мотивы (иш, строит из себя что-то), но больше всего раздражает, когда это делают близкие

[identity profile] backstreetjoy.livejournal.com 2014-10-11 11:26 am (UTC)(link)
Из желания изобрести невербальный сигнал про другое, как мнекажется, в числе прочего выросли и панки. И все на них похожее. И даже самые ранние хиппи тоже ьыли не важно, про что, главное - не то, о чем вы подумали. И даже голые сиськи фемен - тоже часть вот этой самой попытки вырваться из невербального снтаксика.

Я к чему это так страстно комментирую. Я даже облезлого стола на той фотке не разглядела без комментария. Ну айфон, ну золотой. :( Мне надо, как тому порудчику - внятно и без намеков.

И вот когда то, что делаю, или ношу, или снимаю я, начинают трактовать намеками - вот тут я вообще теряюсь вся, как если бы проснулась в постели с марсианином.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 11:32 am (UTC)(link)
В панки, что ли, податься на старости лет :)))
Про Фемен я в эту сторону не думала, но если разобраться, сам накал страстей, сами эти повторяющиеся вопросы: "нет, а чего они тогда хотят? нет, а что тогда, по-вашему, они хотят этим сказать?!" и впрямь наводят на подобные мысли.

[identity profile] gremlinmage.livejournal.com 2014-10-11 11:53 am (UTC)(link)
Люди в большинстве своем - очень эгоцентричные существа. Им почему-то кажется, что все вокруг делают/говорят/выглядят для них, чтобы им что-то показать, продемонстрировать и т.п.
У меня тоже всю жизнь хреново получалось во все эти игры играть, потому как ну реально же времени и сил жалко, вокруг столько интересного, а мне надо голову забивать, что обо мне кто-то там подумает, если я так оденусь или эдак накрашусь. Поэтому я на все это забила болт, давно и прочно. Что характерно - вот прямо таки доматываются очень-очень редко. Т.е. наверное кто-то там что-то такое про меня думает, но до меня это не доходит никак и на мою жизнь влияния не оказывает совсем. А редкие доматывающиеся скисают с первым же вопросом "а почему тебя это волнует?".

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2014-10-11 12:02 pm (UTC)(link)
Ох блин мне эти читатели по лицу.
Самое прикольное, что я-то эмпат. И в 50% случаев на моем лице отражается ЧУЖАЯ мимика. То есть, они буквально на зеркало пеняют:)

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 12:03 pm (UTC)(link)
Да, сейчас редко кому взбредет в голову всерьез домотаться. Это в детстве и юности тяжело, особенно в школе, а потом действительно можно забить без особых последствий.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-10-11 12:05 pm (UTC)(link)
Ой, блин, а я думала, эмпатам легче...

[identity profile] olikk.livejournal.com 2014-10-11 12:52 pm (UTC)(link)
у меня был сосед по общаге - парень из детского дома, от других явно отличался, во многом не в лучшую сторону, но у него было замечательное выражение - если я хвасталась чем-то - экзамен сдала, или куртку купила, он спрашивал - А это круто?
я пару раз впала в ступор, потом переняла у него эту фразу :)

Page 1 of 2