caballo_marino: (Морская лошадка)
[personal profile] caballo_marino
На редкость бесполезный и бессмысленный вопрос, и все-таки, может, у кого-то есть догадки - откуда в неприятном слове "мальчуковый" взялась буква "У"? :))

Date: 2016-11-30 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com
Я думаю, по тому же принципу, что и "у" в словах "ночувать", "жувачка", "катушки". Диалектизм, кажется. Тапками не кидайтесь, я не помню точного названия явления=)

Date: 2016-11-30 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Но ведь "мальчук" никто не говорит?

Date: 2016-11-30 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com
Не, я скорее про то, что "у" попала в слово "мальчиковый".
И кажется, есть фамилия Мальчук.

Date: 2016-11-30 12:47 pm (UTC)
ext_460604: (хозяйка)
From: [identity profile] goldy-sh.livejournal.com
Зато говорят "мальчуган":)

Date: 2016-11-30 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] engisdottir.livejournal.com
Да, "у" вместо "и" либо "ы" много где образуется в безударных слогах. Еще "денюжка" и "камушек". Принцип непонятен. Общего вижу в этих словах только то, что "у" появляется вблизи шипящего (перед либо после), а слог не последний.
Edited Date: 2016-11-30 09:17 am (UTC)

Date: 2016-11-30 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Действительно. Загадочно, но тенденция и правда прослеживается.

Date: 2016-11-30 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] irina denissova (from livejournal.com)
может, оттуда же, откуда в слове "мальчуган"? :)

Date: 2016-11-30 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Тогда уж надо "мальчуговый" :))
Edited Date: 2016-11-30 05:55 am (UTC)

Date: 2016-11-30 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] veraprok.livejournal.com
У меня есть.
мАльчиковый, с ударением на первом слоге, трудно произносить. Проще "мальчикОвый. Но опять же, выворачивать язык, произнося мальчикОвый - сложно.
А мальчукОвый - это экономия сил.

Date: 2016-11-30 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Вот этого не понимаю, честно говоря. Почему сказать "чук" проще, чем "чик"? Мне не проще.

Date: 2016-11-30 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] veraprok.livejournal.com
Расслабьте лицевые мышцы до полной релаксации - именно с такими мордочками ходят не слишком образованные люди)
А потом, из позиции этой релаксации попытайтесь произнести мальчИковый и мальчУковый.
Кстати, один мужик в соцсетях рассказывал про свою бабушку, совершено неграмотную, даже писать не умеющую, но дожившую до века телевизоров. Так вот, она вместо "хоккей" говорила "кохей", и хотя ее много раз поправляли, она упорно твердила свое: кохей.
На мой взгляд, то же самое)

Date: 2016-11-30 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
ничего не могу сказать про механизм явления, но вот чистое наблюдение: в той деревне, где я прожила три года в детстве, частицу "то" произносили исключительно как "ту". "Корову-ту подоила?" Это в сочетании с сильным местным говором (о-кание, проглатывание некоторых окончаний, сильный интонационный упор в определенных местах).

не в тему "у", но из той же деревни. все местные почему-то вместо "ферма" (с животными которая, колхозные дворы) говорили "фирма". " 'де мамка-ту? чай на фирме?"
до сих пор, услышав характерные интонации, дергаюсь. хотя в областном центре выходцев с севера области не очень много, и те больше уже огорожанились (потому что учились здесь).

Date: 2016-11-30 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
На фирме - это чудно :))

Date: 2016-11-30 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] vladiv.livejournal.com
От Чука и Гека. Хотя, может, и наоборот.

Date: 2016-11-30 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Разве что наоборот.

Date: 2016-11-30 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] zlyuk.livejournal.com
мне кажется, из-за следующей гласной ("о"). звуки "у" и "о" схожи движениями губ и рта больше чем "и" и "о". поэтому легче сказать "чуко" чем "чико". так же как легче сказать "чике" чем чем "чуке", поэтому не говорят "о мальчуке".
должен же быть в этих ваших лингвистиках какой-нибудь принцип фонетического сближения

Date: 2016-11-30 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Любопытная версия. Но слов, в котором этот принцип можно было бы применить, много, а пали жертвами почему-то всего несколько :)

Date: 2016-11-30 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] zlyuk.livejournal.com
тектонические сдвиги малозаметны на протяжении жизни одного поколения.
думаю, помогают ещё созвучные слова, типа "барчук", "каучук".

Date: 2016-12-04 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] engisdottir.livejournal.com
Ассимиляция называется.
Но: мальчику, мальчиком.

Date: 2016-11-30 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] a-nefiodova.livejournal.com
Сестра! Я не знаю, но тоже задавалась этим вопросом.

Date: 2016-11-30 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Главное, оно вот-вот войдет в литературный язык, потому что бороться уже невозможно, а как пролезло - Аллах его ведает :))

Date: 2016-11-30 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Ыыы, оттуда же, откуда "а" в не менее отвратительном "старушАчий". Ибо некоторым пофиг на грамматику, а надо как противней:)

Date: 2016-11-30 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Похоже на то :))

Date: 2016-11-30 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
) Я хотела предложить вариант "потому что чу-щу", но "старушачий" несколько опровергает мою версию.

Date: 2016-11-30 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Так ""ча-ща" пиши с буквой а" тоже было же. "Ю" слышится на месте "и", а "я" на месте "е" - вполне возможно.

Date: 2016-11-30 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
Нет-нет, я пошутила. Мне кажется, это только в письменном языке так лажают: применяют правило не к тому случаю. А "мальчуковый" разговорное.

Date: 2016-11-30 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Ну я его и в письменном встречала, причем не у самых безграмотных людей.

Date: 2016-11-30 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] daria-arnary.livejournal.com
Был период у нашей интеллигенции, когда сочетания -чук и -зюк и созвучные стали популярными. Всякие Николай-Николайчук, Боря-Борчук, Зина-Зюка, Наташа-Нака, пес-песюка, кот-котичек, кисюка. Где-то в начале прошлого века.

Думаю, тогда кто-то особенно изощренная назвала мальчика мальчуком. И так родилось слово «мальчуковый».

Date: 2016-11-30 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Может, и так. (Говорят, прототипом гайдаровского Чука был мальчик Вова - Вовчук.)

Date: 2016-11-30 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] daria-arnary.livejournal.com
Надо же) Я всегда думала, что Чук и Гек — Николай и Гектор)

Date: 2016-12-03 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dedra-isode.livejournal.com
Вроде вычислили, что они Володя и Серёжа (Вовчук и Сергек). Хотя я всегда думала, что Гек - это Гена, а Чук - вообще домашнее прозвище, не связанное с реальным именем.

Date: 2016-11-30 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] ithaka-girl.livejournal.com
Что-то такое читала когда-то про переднезубные гласные и согласные, которые легче произносить подряд. Там еще были примеры из венгерского.

Date: 2016-11-30 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Может быть, конечно.

Date: 2016-12-01 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] werhamster.livejournal.com
Не думаю, у Ч и У технически совершенно разные место и способ образования. А вот что -ук/-юк - суффикс эмоционально коннотированный, допускаю (хотя без проверки это голословно, но моё чувство носителя языка тянет в эту сторону). Это бы объяснило, почему мальчиковый вдруг запроизносилось и стало дрейфовать в сторону мальчукового. Второе тогда было бы более эмоционально окрашено (и шло бы в тот же класс эмоциональных неологизмов, что годовасик, любимка, вкусняшка и проч. - возможно, именно это неявное родство и вызывает у вас отторжение.)

Date: 2016-12-02 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Да, похоже на то.

Date: 2016-11-30 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
мальчуган? )

Date: 2016-12-01 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Что-то мне сомнительно. Явно ведь не от мальчугана, а от мальчика прилагательное образовано.

Date: 2016-12-01 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Но модель-то та же самая? Посмотрела - мальчуга, мальчуган, мальчук у Даля есть, т.е. это не новое.

Date: 2016-11-30 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka-nell.livejournal.com
Легче произносить, и пофиг, что неправильно.
Терпеть не могу!

Date: 2016-12-01 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
Вот я и не пойму - неужели настолько легче произносить, что оно того стоит? :)) Даже как человеку с очень плохой дикцией мне это странно.

Date: 2016-12-01 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] werhamster.livejournal.com
Ма́лец, волжск. мала́йка, кур. малка м. мальчук, мальчишка, малый парнишка. http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Dal-term-15179.htm

Profile

caballo_marino: (Default)
caballo_marino

December 2016

S M T W T F S
    12 3
45 678910
1112 13 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 04:38 am
Powered by Dreamwidth Studios